Promo 2008: H3G ha cancellato le autoricariche ST+. Esperienze e consigli

[danio.78]

ho dimenticato di precisare una cosa, l'avvio della conciliazione è d'obbligo per quelli a cui è stato azzerato anche il credito ante promo2008 ovvero quello restituito a seguito di delibera agcom.

[Max3]

ho dimenticato di precisare una cosa, l'avvio della conciliazione è d'obbligo per quelli a cui è stato azzerato anche il credito ante promo2008 ovvero quello restituito a seguito di delibera agcom.

Appunto...ovvero quasi la totalità degli impattati !

Invito tutti quelli che non hanno intenzione di adire alla giustizia ordinaria di non avviare alcuna conciliazione, per 2 motivi:

1. né l'agcom né tantomeno i corecom potranno pronunciarsi in merito vista la delibera di diffida sospesa in attesa della decisione del TAR;

2. qualora avviaste la conciliazione, dalla data della stessa avreste 3 mesi per avviare la definizione. Ciò significherebbe una perdita di tempo perchè in attesa del TAR i 3 mesi sarebbero trascorsi.

Dunque evitate di perdere tempo.

Non preoccupatevi per i tempi di una futura conciliazione, qualora il TAR dovesse dare ragione ai clienti il riaccredito avverrà molto velocemente, al più tardi in sede di conciliazione.

Non sono d'accordo e ti spiego perchè:

1) Come già anticipato poco sopra:praticamente a quasi tutti i clienti impattati è stato sottratto illegalmente non solo il credito maturato con la promo 2008...

2) A tutti i clienti nel calcolo della sottrazione del credito è stato applicato arbitrariamente ed illegalmente " l'algoritmo di 3" che in pratica non tiene conto della priorità di utilizzo che avrebbe dovuto avere l'autoricarica.


Sono 2 motivi che devono portare tutti i clienti impattati ad aprire subito la conciliazione e sono motivi che devono tra l'altro essere anche ben evidenziati nei moduli da inviare al Corecom.

[danio.78]

Non sono d'accordo e ti spiego perchè:

1) Come già anticipato poco sopra:praticamente a quasi tutti i clienti impattati è stato sottratto illegalmente non solo il credito maturato con la promo 2008...

2) A tutti i clienti nel calcolo della sottrazione del credito è stato applicato arbitrariamente ed illegalmente " l'algoritmo di 3" che in pratica non tiene conto della priorità di utilizzo che avrebbe dovuto avere l'autoricarica.

Sono 2 motivi che devono portare tutti i clienti impattati ad aprire subito la conciliazione e sono motivi che devono tra l'altro essere anche ben evidenziati nei moduli da inviare al Corecom.

E tu da dove salti fuori?

Come ti ho già detto al telefono, quelli che possono rivolgersi al corecom, secondo me, sono quelli che si sono visti togliere il credito restituito dall'agcom (ante promo2008) e quelli a cui è stato tolto il credito standard proveniente dagli scegli e simili, che possono provare tale decurtazione illegittima.
Quelli che si sono visti togliere il credito ante promo 2008 che non rientrano nei casi precedneti, a meno che non hanno fatto screen e salvato tabulati dal 2008, sarà difficile provare che gli hanno tolto anche credito non dovuto, a meno che non riescono a farsi dare dalla 3 i dati di traffico, sempre richiesti, dalla data di attivazione ad oggi.
Tutti gli altri devono attendere giugno, perchè nessun corecom si potrà pronunciare su una questione che è in attesa di sentenza del TAR.

Poi ognuno è libero di avviare la conciliazione, ma senza prove il corecom rigetta al 100%. Figurati che ultimamente l'agcom da ragione ai gestori che non producono le prove di evantuali traffici anomali, mai avvenuti, dei clienti.

Io il 7 gennaio, forte del documento passatomi da un utente di questo forum, avierò la conciliazione per ottenere i dati di traffico. e secondo me li dovranno cacciare fuori perchè hanno fatto il grosso errore di produrli in definizione.

Se per giustizia ordinaria intendi "giudice di pace" o "tribunale civile", non condivido per nulla!! Il tentativo di conciliazione è obbligatorio e tanto vale farlo subito...

A questo punto solo un Tribunale Civile potrà rigettare la ridicola delibera dell'Agcom e del farneticante TAR del Lazio.

Ciao.

mi sa che non hai capito nulla di tutta la questione se ritieni la diffida dell'agcom ridicola.
Per quanto riguarda la conciliazione, resto dell'idea che solo per alcuni è doveroso farla, perchè devono ottenere il maltolto.
Vedi quello che ho scritto sopra.

purtroppo no, l'ordinamento giuridico italiano deriva dal diritto romano, una sentenza favorevole di un giudice non fà legge.

Proprio per questo motivo non è detto che il giudice a cui ti rivolgi tu segua la sentenza di foggia. E' un terno a lotto.
L'unico che vale per tutti indistintamente è il provvedimento dell'agcom

intanto un tentativo al co.re.com. và fatto, per vari motivi:

io resto dell'idea che solo per alcuni sia doveroso farlo.

1. ora non siamo piu nel caso astratto, l'illecito non è solo annunciato, minacciato, paventato...ma è accaduto davvero. La cosa non può passare sotto silenzio.

ma quale silenzio? sono mesi che siamo a conoscenza dell'azzeramento. Lo hanno sempre messo per iscritto e il TAR, per il momento, gliene ha dato facoltà.

2. ci si confronta con gli avvocati h3g e si inzia a prendere dimestichezza con il legalese e il burocratichese, se non altro si fà esperienza, visto che nei forum leggo castronerie atroci, di nessuna rilevanza legale.

la conciliazione è ben diversa da un tribunale, gli avvocatutti di h3g non ci capiscono nulla di queste cose. motivo per cui li ho sempre denigrati in udienza.
in conciliazione e definizione non si parla codice civile, ma di normative specifiche in materia.

3. magari qualcosa viene offerto, se lo si accetta, si evita di continuare coi passi successivi (tribunale e GdP).

premesso che non offriranno nulla perchè non dovuto visto che hanno potuto azzerare il credito, sono proprio quelli che nelle conciliazioni accettano una offerta a costo zero o 50 euro cash per mettere a tacere il tutto che i gestori si sentono in diritto di poter fare come vogliono.
io sono uno di quelli che ci tiene ai propri diritti e sono sempre finito in definizione, anche dietro offerte cospicue, rischiando di perdere. però così non è stato perchè ho sempre dimostrato gli "abusi" dei vari gestori e via dicendo.

4. se l'offerta non piace, abbiamo già in mano il verbale negativo, pronti in ogni momento a proseguire in tribunale o al GdP, tanto per giugno c'è ancora taaaanto tempo!

ti sei dimenticato il fatto più importante, solo tu e altri 3-4 vi rivolgerete al giudice, dunque per gli altri non ha senso avviare la conciliazione se non per i casi che io ritengo opportuno lo si faccia.

[faquick]

Quelli che si sono visti togliere il credito ante promo 2008 che non rientrano nei casi precedneti, a meno che non hanno fatto screen e salvato tabulati dal 2008, sarà difficile provare che gli hanno tolto anche credito non dovuto, a meno che non riescono a farsi dare dalla 3 i dati di traffico, sempre richiesti, dalla data di attivazione ad oggi.
Tutti gli altri devono attendere giugno, perchè nessun corecom si potrà pronunciare su una questione che è in attesa di sentenza del TAR.

Ero uno dei pochi "fortunati" a cui nel 2007 non tolsero nulla, avevo ancora parecchio credito "ante 2008", non so più se ho screenshot dell'epoca (cercando, qualcosa penso che troverei, comunque) ma ho ricevuto per lettera ad ottobre l'elenco completo di ricariche ed autoricariche da parte di H3G. Ho in seguito mandato diffida specificando esplicitamente le due casistiche distinte: supertuapiu' e "promo 2008". Morale: mi hanno azzerato tutto, tranne una piccola cifra che a loro tornerà ma che per me non ha comunque senso in ogni caso.
Quindi, le "prove" ce le ho, fornite da loro stessi, ora se voi foste in me come vi muovereste? Potrei contestare al CoReCom intanto solamente la parte pre-2008, e proseguire intanto per questa strada, e riservarmi di attendere il pronunciamento del TAR per il restante.

[AndreA]

Ero uno dei pochi "fortunati" a cui nel 2007 non tolsero nulla, avevo ancora parecchio credito "ante 2008", non so più se ho screenshot dell'epoca (cercando, qualcosa penso che troverei, comunque) ma ho ricevuto per lettera ad ottobre l'elenco completo di ricariche ed autoricariche da parte di H3G. Ho in seguito mandato diffida specificando esplicitamente le due casistiche distinte: supertuapiu' e "promo 2008". Morale: mi hanno azzerato tutto, tranne una piccola cifra che a loro tornerà ma che per me non ha comunque senso in ogni caso.

Quelli che si sono visti togliere il credito ante promo 2008 che non rientrano nei casi precedneti, a meno che non hanno fatto screen e salvato tabulati dal 2008, sarà difficile provare che gli hanno tolto anche credito non dovuto, a meno che non riescono a farsi dare dalla 3 i dati di traffico, sempre richiesti, dalla data di attivazione ad oggi.

c'est moi!
E ho tutto quanto richiesto da oltre un anno: traffico dalla nascita della sim (peraltro in era pre-SuperTua) fino ad agosto 2012.
Tra l'altro nella raccomandata citavano una determinata cifra come "credito standard" che sarebbe stato lasciata a fine rimodulazione e ieri quella cifra non è stata minimamente rispettata (meno di 1/4...)

[Eros76]

L'unico che vale per tutti indistintamente è il provvedimento dell'agcom

Purtroppo non è vero neanche questo. Con parere dato all'Antitrust su uno specifico caso dicono che ha ragione il cliente (anche sulla base di definizioni precedenti su casi identici). In definizione si sono riservati di "ripensare" (non ricordo il termine latino usato) su vecchie definizioni.

L'Agcom, quindi, non fa testo in egual misura delle sentenze dei tribunali e diventa un terno al lotto anche questo, di conseguenza.

[danio.78]

Purtroppo non è vero neanche questo. Con parere dato all'Antitrust su uno specifico caso dicono che ha ragione il cliente (anche sulla base di definizioni precedenti su casi identici). In definizione si sono riservati di "ripensare" (non ricordo il termine latino usato) su vecchie definizioni.

L'Agcom, quindi, non fa testo in egual misura delle sentenze dei tribunali e diventa un terno al lotto anche questo, di conseguenza.

quello che dici è vero, ma nel caso specifico della diffida tutti i clienti impattati, in caso di ragione, dovranno riottenere il credito azzerato.
differente è il caso del tribunale, può capitare che 1 si veda riconosciuto il torto e 5 no.

[giorgio.tomelleri]

Purtroppo non è vero neanche questo. Con parere dato all'Antitrust su uno specifico caso dicono che ha ragione il cliente (anche sulla base di definizioni precedenti su casi identici). In definizione si sono riservati di "ripensare" (non ricordo il termine latino usato) su vecchie definizioni.

L'Agcom, quindi, non fa testo in egual misura delle sentenze dei tribunali e diventa un terno al lotto anche questo, di conseguenza.

L'antitrust, non può più intervenire negli ambiti regolamentati da Agcom.
Se devi denunciare un operatore per pubblicità ingannevole, devi rivolgerti ad Agcom.
http://www.leggioggi.it/2012/08/01/i...m-e-antitrust/

[Eros76]

L'antitrust, non può più intervenire negli ambiti regolamentati da Agcom.
Se devi denunciare un operatore per pubblicità ingannevole, devi rivolgerti ad Agcom.
Il Consiglio di Stato modifica le competenze di Agcom e Antitrust

Prima sì e l'Antitrust chiedeva esplicitamente il parere ogni volta ad Agcom. La cosa paradossale è che all'Antitrust c'era un caso di Tizio, lo chiameremo così, l'Antitrust ha chiesto parere ad Agcom e l'Agcom ha detto che il gestore è in torto. Ma Tizio nel frattempo faceva pure procedura di conciliazione e poi GU14 in Agcom, stesso caso... L'Agcom dice che il gestore ha fatto bene il suo operato ed al cliente, al quale ha dato ragione tramite parere all'Antitrust, non è dovuto nulla. Parliamo della stessa Autorità.

[kingpin]

ti sei dimenticato il fatto più importante, solo tu e altri 3-4 vi rivolgerete al giudice, dunque per gli altri non ha senso avviare la conciliazione se non per i casi che io ritengo opportuno lo si faccia.

Evvabè...meglio noi 4 che nessuno io ho dichiarato quale iter seguirò e ho postato il modulo...chi si vuole unire, il solco è tracciato!

Cmq leggo sempre con piacere i tuoi interventi e li reputo molto saggi ed equilibrati....si vede che ci capisci e dalle tue parole c'è sempre da imparare!