Nuova offerta Telecom: "Tutto senza limiti"

[Marco Yahoo]

Innanzitutto, grazie per il "matusa".
Il caso vuole che, pur non avendo studiato ingegneria come te, sia sufficientemente autodidatta da aver assemblato da solo ben due computer prima di passare al Mac; pensa che sono persino in grado di configurare il mio router: incredibile ma vero!!!
Ecco una dimostrazione plateale dell'insolenza a cui mi riferivo poco sopra; non ho voglia di fare dell'archeologia informatica per andare a scovare nei meandri del forum la prova della tua supponenza nel rispondere ad alcuni utenti ma ti suggerisco caldamente di scendere a più miti consigli dalle tue vertiginose "altezze"; per un individuo della tua età, non è affatto un buon biglietto da visita.
Ecco un altro "quotone" da manuale:

a Milano non va via mai, e comunque ci sono sempre i cellulari per le emergenze, non siamo mica nel 1990).

Pensi davvero che l'Italia, paese anziano per antonomasia e ancora scarsamente alfabetizzato dal punto di vista informatico, sia limitata a Milano e possa fare a meno della rete fissa?
Basta ridurre tutto ad una banale affermazione del tipo "tanto ci sono i cellulari per le emergenze"?
E quelli che vivono con apparati d'emergenza collegati al telefono fisso, che devono fare?
Portabilità del numero oppure spararsi?
Ma come si fa ad essere così cinici e di orizzonti visivi ristretti?
Anch'io sono sempre stato dell'opinione che ognuno debba valutare la scelta del gestore in base ad alcune specifiche necessità ed ho sempre esplicitato questo concetto in molte discussioni del forum in cui sono intervenuto; ciò non toglie che ogni compagnia abbia carenze talvolta inaccettabili per il tipo di servizio offerto, che sono amplificate dalla mancanza d'incisività ed autorevolezza degli organismi preposti (AgCom e Co.re.com.) nell'arginare il sorgere - e, soprattutto, persistere - di comportamenti devianti: questo è il vero dramma!
Se così non fosse, la rete italiana sarebbe già da tempo immemorabile da esempio al mondo intero; l'unica peculiarità nell'ambito della telefonia mobile che ci distingue dal resto del pianeta, è solo la preponderanza delle ricaricabili rispetto agli abbonamenti.
Per il resto la strada è ancora tutta in salita: digital divide mostruoso, rete al collasso, ecc. ecc.
Sulla ex-Tele2, poi, si potrebbe scrivere la Treccani del disonore, per la quantità di scorrettezze ed attivazioni fraudolente commesse da loro o chi, a vario titolo, agiva per loro conto: chiedi pure a Max3, in caso avessi bisogno di conferme.
Scusami ma sei tu che l'hai fatta fuori dal vasetto, entrando a gamba tesa con paragoni che nulla hanno a che vedere con il post originario (variazioni ed aggiustamenti del profilo tariffario "Tutto senza limiti"); per amore di verità, è la prima volta che l'ex-monopolista fa una promozione economica di così lunga durata rispetto alle allettanti offerte flat della concorrenza e mi sembrava giusto evidenziarlo.
Poi se vuoi continuare testardamente ad asserire che da più di vent'anni a questa parte le condizioni economiche di Telecom sono rimaste immutate, accomodati pure: i fatti ti smentiscono ampiamente.
Visto che sei un aficionado di Tiscali, apri anche tu dei post d'informazione ogni volta che si profilano modifiche positive della loro offerta: stai pur certo che io non interverrò mai maldestramente, come hai fatto tu, per dare aria ai denti e ribadire che gli "altri" sono comunque meglio.
Conosco abbastanza da vicino le porcate della Telecom (basterebbe solo ripensare a ciò che è successo di recente in CdA), per essere sufficientemente disgustato dal loro modo di fare e da tante discutibilissime scelte aziendali.
Per quanto riguarda la mia scelta individuale di restare con loro, seppure a denti stretti, per evitare di finire dalla padella alla brace (e ti ricordo nuovamente che nessuno è invulnerabile alle vicissitudini delle vita, sia per quanto riguarda gli aspetti come questi, cosiddetti minori, che per cose assai più gravi, da poter dire "tanto a me non accadrà mai"), stai tranquillo che mi guardo continuamente in giro in attesa dell'occasione giusta per "fare il salto".

[AndreA]

Pensi davvero che l'Italia, paese anziano per antonomasia e ancora scarsamente alfabetizzato dal punto di vista informatico, sia limitata a Milano e possa fare a meno della rete fissa?
Basta ridurre tutto ad una banale affermazione del tipo "tanto ci sono i cellulari per le emergenze"?

Allora la pensi come me in quest'altro 3ad Ossia che quella fascia di clientela serve a fare banalmente fatturato (il che per me non è certo un'offesa o un'accusa, ma solo una constatazione)

[Uncle Scrooge]

Innanzitutto, grazie per il "matusa".
Il caso vuole che, pur non avendo studiato ingegneria come te, sia sufficientemente autodidatta da aver assemblato da solo ben due computer prima di passare al Mac; pensa che sono persino in grado di configurare il mio router: incredibile ma vero!!!
Ecco una dimostrazione plateale dell'insolenza a cui mi riferivo poco sopra; non ho voglia di fare dell'archeologia informatica per andare a scovare nei meandri del forum la prova della tua supponenza nel rispondere ad alcuni utenti ma ti suggerisco caldamente di scendere a più miti consigli dalle tue vertiginose "altezze"; per un individuo della tua età, non è affatto un buon biglietto da visita.

Sei tu che hai cominciato il discorso dell'età, facendomi passare per sbarbatello ("avevo SIP quando non ancora nascevi" etc. etc.) in maniera del tutto fuori luogo.

Poi sei tu che hai detto che hai dovuto pagare spesso per chiamare l'assistenza dedicata di tiscali. Allora due sono le cose: o non riuscivi a configurare il router da solo, oppure non ho capito perché hai pagato, visto che l'assistenza tecnica per problemi di rete e il customer care amministrativo per problemi di fatturazione sono entrambi gratuiti. Oppure ho capito male io, nel qual caso mi scuso e chiedo delucidazioni.

Ecco un altro "quotone" da manuale:

Cosa ti è sfuggito del fatto che stavo facendo alcuni esempi specifici, e quindi mi riferivo alla sola Milano in quel singolo esempio?

Siccome prima avevi bollato la fibra ottica di fastweb come inadeguata perché in caso di mancanza di corrente mancava la linea, stavo solo sottolineando come la fibra ottica di fastweb sia generalmente disponibile in grossi centri urbani densamente popolati, ovvero delle realtà dove le interruzioni della corrente elettrica avvengono una volta ogni morte di papa, e dove comunque c'è copertura perenne di tutti i gestori mobili, per cui non la vedo una grossa carenza (eccezione per chi usa il salvavita beghelli, ok).

Nei centri rurali ovviamente le cose cambiano.

Anch'io sono sempre stato dell'opinione che ognuno debba valutare la scelta del gestore in base ad alcune specifiche necessità ed ho sempre esplicitato questo concetto in molte discussioni del forum in cui sono intervenuto

E allora di cosa stiamo a discutere? Ci diamo ragione a vicenda.

Poi se vuoi continuare testardamente ad asserire che da più di vent'anni a questa parte le condizioni economiche di Telecom sono rimaste immutate, accomodati pure: i fatti ti smentiscono ampiamente.

Mai detto questo! Ho solo detto che più o meno gli altri gestori costano ancora il 20-30% in meno di Telecom. Così come prima. Telecom ha abbassato i prezzi come li hanno abbassati gli altri gestori. Fa piacere vedere che la concorrenza funziona e che Telecom abbia prezzi umani, ma percentualmente la differenza con i gestori alternativi è quasi immutata.

[Marco Yahoo]

Sei tu che hai cominciato il discorso dell'età, facendomi passare per sbarbatello ("avevo SIP quando non ancora nascevi" etc. etc.) in maniera del tutto fuori luogo.

Quanti anni avevi nel 2000? Eri già un "enfant prodige" tale da stipulare contratti con i vari ISP e testare i loro servizi clienti e l'affidabilità delle connessioni?
Quando Telecom Italia è nata sulle ceneri della SIP, per curiosità, quanti anni avevi?
Così, giusto per capire se già allora eri perfettamente in grado di valutare i vari cambiamenti nel settore delle telecomunicazioni.

Poi sei tu che hai detto che hai dovuto pagare spesso per chiamare l'assistenza dedicata di tiscali. Allora due sono le cose: o non riuscivi a configurare il router da solo, oppure non ho capito perché hai pagato, visto che l'assistenza tecnica per problemi di rete e il customer care amministrativo per problemi di fatturazione sono entrambi gratuiti. Oppure ho capito male io, nel qual caso mi scuso e chiedo delucidazioni.

Rileggiti tutta la discussione e trova una sola frase in cui io abbia esplicitamente detto di aver pagato per fruire dell'assistenza di Tiscali o di essere ricorso a loro per la configurazione di qualsiasi apparato (oltretutto avevo un modem e non un router).
Io ho espresso tutto il mio disappunto per la scelta aziendale di far pagare il ricorso all'assistenza dedicata, in caso di necessità, tramite una numerazione a sovrapprezzo anche ai clienti flat (prima la pagavano solo i clienti con profili tariffari a consumo o semi-flat), motivo per il quale decisi di passare ad Alice.
Se non eri al corrente di quali fossero le condizioni ante e post-modifiche, perché ti ostini a sostenere tesi che non puoi verificare?
L'assistenza commerciale è sempre stata gratuita ma, per quello che è stata la mia personale esperienza del periodo, i tempi di gestione dei reclami di una newco che si vantava di essere alternativa a Telecom (e undici anni fa lo era veramente, soprattutto per l'accesso a Internet), non erano da meno di quelli dell'ex-monopolista.

Siccome prima avevi bollato la fibra ottica di fastweb come inadeguata perché in caso di mancanza di corrente mancava la linea, stavo solo sottolineando come la fibra ottica di fastweb sia generalmente disponibile in grossi centri urbani densamente popolati, ovvero delle realtà dove le interruzioni della corrente elettrica avvengono una volta ogni morte di papa, e dove comunque c'è copertura perenne di tutti i gestori mobili, per cui non la vedo una grossa carenza (eccezione per chi usa il salvavita beghelli, ok).

Vedi che c'è un cortocircuito nelle tue sinapsi, visto che continui ad attribuirmi concetti che non ho mai espresso?
Sottolinea la frase, se la trovi, in cui avrei testualmente affermato che "Fasteweb è inadeguata"!
Io ho solo motivato, come ho peraltro già fatto in altri thread, le ragioni personali che mi trattengono - per ora - dal passare ad altro gestore ma non certamente perché Fastweb "è inadeguata".
La fibra ottica mi fa parecchio gola, avendo oltretutto copertura diretta, ma ci sono anche altri aspetti di cui bisogna tenere conto, a prescindere dalla velocità di navigazione offerta.
Ma tu conosci tutti gli italiani ad uno ad uno per sapere ciò di cui hanno bisogno o meno? Forse non lo sai ma esistono anche apparati collegati al telefono fisso che trasmettono parametri sanitari vitali di un qualsiasi paziente e non solo i semplici "salvavita" Beghelli.
Per tua norma, a Roma i black-out non sono così infrequenti come invece credi tu, anche se non sono devastanti come quello del 2000 o del 2003.
Solo un ultimo piccolo consiglio: cerca di imparare a non dare mai niente per scontato.

[Uncle Scrooge]

Quanti anni avevi nel 2000? Eri già un "enfant prodige" tale da stipulare contratti con i vari ISP e testare i loro servizi clienti e l'affidabilità delle connessioni?
Quando Telecom Italia è nata sulle ceneri della SIP, per curiosità, quanti anni avevi?
Così, giusto per capire se già allora eri perfettamente in grado di valutare i vari cambiamenti nel settore delle telecomunicazioni.

Ne avevo 15 e già cercavo la migliore offerta per navigare al minor prezzo possibile con la 56k (ricordo col 1088 Wind di sera costava 720 lire/ora)

Ma non è questo il punto. Cosa c'entra quanto ero "enfant prodige" nel 2000 con la situazione italiana della telefonia nel 2011 e le offerte commerciali del 2011?

Io i confronti e tutti questi discorsi li sto facendo oggi. Tu fai discorsi da reduce del Vietnam che ha capito tutto della vita e gli altri sono cresciuti in troppa bambagia per vedere le cose come le vedi tu.

Rileggiti tutta la discussione e trova una sola frase in cui io abbia esplicitamente detto di aver pagato per fruire dell'assistenza di Tiscali o di essere ricorso a loro per la configurazione di qualsiasi apparato (oltretutto avevo un modem e non un router).

Hai scritto questo:
"Io ho evidenziato che l'assitenza dedicata è a pagamento (salatissimo), mentre con il 187 e il 155 - che, oltretutto, sono servizi operanti 24 ore su 24 - no; questo è il motivo principale per il quale ho abbandonato Tiscali per passare ad Alice: nel passato, invece, era gratuita anche con loro."

Dunque non me lo sono sognato. Hai scritto che IL MOTIVO PRINCIPALE per cui hai tolto tiscali è stata l'assistenza dedicata a pagamento. Bel motivo per cambiare adsl, se poi affermi che l'assistenza dedicata non t'è mai servita perché sei perfettamente in grado di configurare il modem/router.

Vedi che c'è un cortocircuito nelle tue sinapsi, visto che continui ad attribuirmi concetti che non ho mai espresso?
Sottolinea la frase, se la trovi, in cui avrei testualmente affermato che "Fasteweb è inadeguata"!
Io ho solo motivato, come ho peraltro già fatto in altri thread, le ragioni personali che mi trattengono - per ora - dal passare ad altro gestore ma non certamente perché Fastweb "è inadeguata".

Intendevo dire che tu nel tuo caso non ritieni Fastweb adeguata alle tue esigenze (ergo inadeguata), non volevo metterti in bocca cose che non hai detto.

Hai scritto questo:
"Il mio palazzo è coperto dalla fibra ottica di Fastweb (ci hanno tampinato per non so quanto tempo, fra telefonate pubblicitarie ed avvisi affissi sul portone) ma mi guardo bene dall'attivare offerte con loro, per il semplice motivo che l'hag è connesso alla rete elettrica di casa e in caso di black-out, addio telefono... "

Una persona che "si guarda bene" dall'attivare un'offerta, di solito è perché la ritiene inadeguata alle proprie esigenze. Ripeto: mi sembra di parlare in un'altra lingua...

Ma tu conosci tutti gli italiani ad uno ad uno per sapere ciò di cui hanno bisogno o meno? Forse non lo sai ma esistono anche apparati collegati al telefono fisso che trasmettono parametri sanitari vitali di un qualsiasi paziente e non solo i semplici "salvavita" Beghelli.

Mi accusi di pretendere di sapere quello di cui hanno bisogno tutti gli italiani, quando avrò scritto 100 volte che ognuno sceglie in base alle proprie esigenze, e perciò non esiste una ricetta universale ma solo una valutazione caso per caso. Io qui volevo fare un semplice confronto tariffario, non eleggere la telco del millennio.

Altra cosa che mi sono stancato di ripetere è che qui mi sono limitato a commentare I PREZZI! Poi se uno ha esigenze particolari per cui Telecom è una scelta obbligata, non mi interessa in questa discussione.

[Marco Yahoo]

Ma non è questo il punto. Cosa c'entra quanto ero "enfant prodige" nel 2000 con la situazione italiana della telefonia nel 2011 e le offerte commerciali del 2011?

C'entra perché oggettivamente non hai vissuto le fasi precedenti, non puoi avere cognizione dei costi dell'epoca e delle evoluzioni della tecnologia (confrontate all'oggi, in effetti, sembrano "preistoria"), per poter comprendere - ed apprezzare - quanto la situazione odierna, pur con tutte le sue imperfezioni, sia davvero un "bengodi".

Hai scritto questo:
"Io ho evidenziato che l'assitenza dedicata è a pagamento (salatissimo), mentre con il 187 e il 155 - che, oltretutto, sono servizi operanti 24 ore su 24 - no; questo è il motivo principale per il quale ho abbandonato Tiscali per passare ad Alice: nel passato, invece, era gratuita anche con loro."

Dunque non me lo sono sognato. Hai scritto che IL MOTIVO PRINCIPALE per cui hai tolto tiscali è stata l'assistenza dedicata a pagamento. Bel motivo per cambiare adsl, se poi affermi che l'assistenza dedicata non t'è mai servita perché sei perfettamente in grado di configurare il modem/router.

Caro il mio segugio affetto da perenne raffreddore da fieno, l'assistenza dedicata non si occupava solamente dell'aiuto agli utenti alle prime armi ma era quello a cui ci si rivolgeva quando c'erano disconnessioni o disservizi tecnici ed era articolata su due livelli; poi Tiscali ha cambiato le carte in tavola e differenziato la tipologia, relegando all'IVR la segnalazione dei disservizi.
E - come di solito avviene nei casi di modifiche unilaterali - da cittadino e utente libero, decido io quando e perché staccare la spina.
Per cortesia, smettila di sentenziare gratuitamente e di arrogarti il diritto di decidere "chi" deve fare "cosa".
Sarai anche un "enfant prodige" ma, umanamente, di strada da fare ne hai davvero tanta...

Intendevo dire che tu nel tuo caso non ritieni Fastweb adeguata alle tue esigenze (ergo inadeguata), non volevo metterti in bocca cose che non hai detto.
Hai scritto questo:

"Il mio palazzo è coperto dalla fibra ottica di Fastweb (ci hanno tampinato per non so quanto tempo, fra telefonate pubblicitarie ed avvisi affissi sul portone) ma mi guardo bene dall'attivare offerte con loro, per il semplice motivo che l'hag è connesso alla rete elettrica di casa e in caso di black-out, addio telefono... "

Una persona che "si guarda bene" dall'attivare un'offerta, di solito è perché la ritiene inadeguata alle proprie esigenze. Ripeto: mi sembra di parlare in un'altra lingua...

Infatti è così: la tua è una lingua, anzi un linguaggio davvero incomprensibile.
Le mie considerazioni sono tarate sulle mie effettive necessità, tenendo conto di tanti aspetti che per altri utenti possono non essere così stringenti.
L'avermi messo in bocca frasi come "Fastweb è inadeguata" - affermazione di sapore squisitamente diffamatorio - è ben diverso dal dire, anche in modo "colorito", che preferisco servizi che abbiano altre caratteristiche, come l'assistenza gratuita, ed il cui funzionamento non sia vincolato all'impianto elettrico domestico.