[AGCOM] Rimodulazione del piano “Top 3 Privilege” e disamina della vessatorietà
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[AGCOM] Rimodulazione del piano “Top 3 Privilege” e disamina della vessatorietà

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  1. #1
    Partecipante Logorroico L'avatar di Max3
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    Io sono convinto che nella lettera "O" debbano ricadere solo gli aumenti effettivi, nominali del prezzo.
    La variazione della modalità di tariffazione da secondi a scatti non rientra a parer mio direttamente nel prezzo: è una mia opinione, un giorno vedremo chi avrà ragione...

    Vogliamo fare ancora esempi concreti,e attuali? Bene:

    Vodafone stessa ha dichiarato sul proprio sito, lo ha comunicato ai clienti, lo ha comunicato alla stampa ecc. che per molti piani non cambierà nulla: ad un aumento dello scatto alla risposta si accompagnerebbe una diminuzione del costo degli sms ( vero solo per alcuni piani): infatti il costo delle telefonate rimarrebbe sostanzialmente immutato.
    Bene tutto questo è falso e ingannevole: non c'è un giustificato motivo. Non viene evidenziata/pubblicizzata la differente modalità di tariffazione: ti sei chiesto perchè?
    Cerchiano di non leggere solo la frase singola, ma applicarla anche a tutto il contesto...
    Vuoi un'altro esempio della rimodulazione Vodafone, che secondo me ricade nella lettera "M"?

    Lo stravolgimento del piano Vodafone Revolution, con l'eliminazione delle direttrici verso gli altri operatori ( comprese inizialmente nei 1500 minuti): anche questo secondo te non è una modifica dell'offerta che ricade nella lettera m? Si tratta solo di una variazione di prezzo? Mi risulta davvero difficile anche in italiano ( prendi tutti i dizionari che vuoi) considerarla come una variazione di prezzo: è una variazione dell'offerta che incide indirettamente sul prezzo.
    Quì mi tolgono un basket di 1500 minuti che io potevo comprare a 30 euro e potevo utilizzare per tutte le direttrici: come puoi dirmi che si tratta di una variazione del prezzo? Ce ne vuole di coraggio... Questa è una modifica dell'offerta complessiva che caratterizzava in modo peculiare il mio contratto....
    ...

  2. #2
    Partecipante Grafomane L'avatar di veditu
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    Citazione Originariamente Scritto da Max3 Visualizza Messaggio
    Io sono convinto che nella lettera "O" debbano ricadere solo gli aumenti effettivi, nominali del prezzo.
    La variazione della modalità di tariffazione da secondi a scatti non rientra a parer mio direttamente nel prezzo: è una mia opinione, un giorno vedremo chi avrà ragione...
    ripeto: ci scommetti una birra?

    sull'autoricarica e - in modo minore - sulla Revolution posso anche essere d'accordo con la tua ricostruzione. o, almeno, si tratta di un aspetto controverso.

    Se fossi stato ancora cliente Vodafone avresti contestato la rimodulazione?
    il mio vecchio piano è stato rimodulato in modo legittimo.
    rimodulazione solo numerica.

    Eros, Max, io storicamente non sto mai per partito preso dalla parte del cliente.
    Io parto sempre dalla consapevolezza che non ho a che fare con delle ONLUS. Dai gestori mi aspetto solamente mosse "commerciali".
    Se sono lecite o borderline sorrido, se sono illecite lo dico.

    La mia impressione è, invece, che Max confonda l'iniquità con l'illiceità.
    Tutte le rimodulazioni sono inique. Non è "giusto" che un contratto possa essere unilateralmente modificato.

    Non per questo però autamaticamente una rimodulaizone è illecita.

    Capisco che il diritto vi diverta perchè si può "favoleggiare", ma cercate di tornare alla mentalità da ingegnere. La lettera o) parla di prezzo, tutto quello che rientra nella possibile definizione di prezzo è disciplinato da quell'articolo.

    Detto questo, giusto per tornare IT, vi ricordo che Agcom si è pronunciata sulla rimodulazione del Top3 Privilege.
    Non mi pare si sia trattato di una rimodulazione di "numeri". H3G ha modificato le soglie giornaliere (rimodulazione "non numerica") eppure (i) ha detto che ricade sotto la lettera o) e (ii) ha dato ragione al gestore. Sbaglio?

    La mia impressione è che Max, dopo averla letta, sia partito per la tangente arrivando a sostenere il contrario di quanto c'è scritto.
    - Devi avere fiducia in me. - - Fiducia? Emiliy, sono un avvocato. Io fondo la mia vita sulla mancanza di fiducia negli altri. - (Duchesne)
    la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.


  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da veditu Visualizza Messaggio
    Eros, Max, io storicamente non sto mai per partito preso dalla parte del cliente.
    Lo so benissimo ... infatti con i tuoi interventi stai aiutando troppo i gestori.... sarebbe da bannarti....

    Detto questo, giusto per tornare IT, vi ricordo che Agcom si è pronunciata sulla rimodulazione del Top3 Privilege.
    Non mi pare si sia trattato di una rimodulazione di "numeri". H3G ha modificato le soglie giornaliere (rimodulazione "non numerica") eppure (i) ha detto che ricade sotto la lettera o) e (ii) ha dato ragione al gestore. Sbaglio?
    Hai ragione, infatti paradossalmente, sempre secondo la mia opinione, l' Agcom ha espresso un giusto concetto ma alla fine non lo ha applicato correttamente nel caso in questione: modificare un basket di minuti da settimanale a giornaliero ritengo che debba rientrare nella lettera M....( anche se mi rendo conto che siamo al limite...) e su questi concetti dobbiamo insistere nelle prossime controversie che andranno in decisione: perchè ricordiamolo sempre: queste delibere di cui stiamo trattando, come questa del "Top 3 privilege" non sono "legge" e rispondono esclusivamente a specifiche controversie tra utente e operatore...
    ...

  4. #4
    Partecipante Grafomane L'avatar di veditu
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    Citazione Originariamente Scritto da Max3 Visualizza Messaggio
    Lo so benissimo ... infatti con i tuoi interventi stai aiutando troppo i gestori.... sarebbe da bannarti....
    i gestori sanno già difendersi per conto loro

    Hai ragione, infatti paradossalmente, sempre secondo la mia opinione, l' Agcom ha espresso un giusto concetto ma alla fine non lo ha applicato correttamente nel caso in questione: modificare un basket di minuti da settimanale a giornaliero ritengo che debba rientrare nella lettera M....( anche se mi rendo conto che siamo al limite...) e su questi concetti dobbiamo insistere nelle prossime controversie che andranno in decisione: perchè ricordiamolo sempre: queste delibere di cui stiamo trattando, come questa del "Top 3 privilege" non sono "legge" e rispondono esclusivamente a specifiche controversie tra utente e operatore...
    o Agcom è schizofrenica oppure, come dicevo all'inizio, nella parte in cui hai tirato le tue conclusioni, hai "forzato" il ragionamento espresso dall'autorità in questa delibera.
    - Devi avere fiducia in me. - - Fiducia? Emiliy, sono un avvocato. Io fondo la mia vita sulla mancanza di fiducia negli altri. - (Duchesne)
    la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.


  5. #5
    Partecipante Logorroico L'avatar di Max3
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    Citazione Originariamente Scritto da veditu Visualizza Messaggio
    i gestori sanno già difendersi per conto loro


    o Agcom è schizofrenica oppure, come dicevo all'inizio, nella parte in cui hai tirato le tue conclusioni, hai "forzato" il ragionamento espresso dall'autorità in questa delibera.
    Te l'ho detto: a mio parere è l' Agcom che arriva a conclusioni sbagliate.
    Ci sono molte delibere tra l'altro davvero farlocche...come ad esempio la delibera 43/08/CIR in cui viene negata la monetizzazione del credito da autoricarica con motivazioni ridicole non suffragate da alcuna legislazione,( la Legge Bersani nulla dispone, e fanno fede quindi le Condizioni Generali di Contratto sottoscritte dall'utente).
    ...

  6. #6
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    Se a qualcun può interessare la Vodafone in una risposta scritta alla mia raccomandata che contestava la "semplificazione" parlano sempre della lettera m.

    La lettera porta la firma autografa di qualcuno (molto in alto) che ti queste cosette le conosce molto bene.
    Geoglobalfax

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