GPL vs. Metano
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GPL vs. Metano

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  1. #1
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    In teoria è uscita una legge che consente il self-service, ma solo negli orari di apertura (anche se non ho ancora mai visto nessun self-service lo stesso).
    Roba che all'estero esiste da decenni.

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    Ci deve essere sempre il gestore a presidiare la pompa (anche se nel caso del gas non si potrebbe propriamente chiamare "pompa") perché la procedura di rifornimento del gas è più rischiosa e complicata di quella dei combustibili liquidi.
    Non vedo ne i rischi ne le complicazioni. Anzi..... se vuoi far saltare in aria il distrubutore o dare fine alla tua o altrui, la benzina va benissimo...
    Quell'illusione chiamata "ricaricabile"
    Io lavoro e se ben mi va vengo pagato a 30/60/90 giorni. Voi le ricariche le pagate in anticipo....

  2. #2
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    Non vedo ne i rischi ne le complicazioni. Anzi..... se vuoi far saltare in aria il distrubutore o dare fine alla tua o altrui, la benzina va benissimo...
    Il metano non è pericoloso, non più della benzina, ma il GPL si, e tanto...
    Il problema non sono gli incendi o le esplosioni, ma il fatto che il GPL provoca ustioni a freddo... la benzina no, deve essere incendiata...
    quindi è PIU' pericoloso della benzina, per lo meno da maneggiare.

    Sul fatto che all'estero se ne freghino ed abbiano il self service da decenni, hai ragione, ma in Italia il motivo che si adduce è questo....
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  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Winston Smith Visualizza Messaggio
    ...Provoca ustioni a freddo, la benzina no, ...
    Mai avuto ustioni a freddo e io sono uno di quelli che sull'impianto ci ha smanettato... senza considerare quanti pieni fatti all'estero.

    Inoltre, con tutta la tecnologia odierna, non mi sembra affatto avvenieristico inventarsi un collettore-pompa che non eroga se non ben incastrato nell'attacco posto sull'autoveicolo..

    Inoltre trovo molto più pericolosa e fattibile la possibilità di annaffiare qualsiasi cosa per poi dargli fuoco (benzina) che freddarsi la mano o meglio puntare una pompa di GPL verso qualcuno per freddarlo....

    Col permesso ma a me sembrano grosse cacchiate poste a limitare un carburante (vedi GPL o LPG per i francesi) che inquina meno, costa meno e rende, con i nuovi impianti, quasi al pari della benzina.

    Inoltre aggiungo ai PRO... visto il "freno motore" inferiore del GPL, io ricordo i lunghissimi tragitti autostradali (all'era in cui tutor e autovelox non c'erano) fatti a 180 Km/h con un filo di gas sull'acceleratore.... bastava spingere la vettura a quella velocità e poi la mantenevi con "filo" di gas... non come il benzina o peggio il diesel, che per mantenere la velocità devi premere ,e mantenere premuto sull'acceleratore.... altrimenti la macchina ti si inchioda ......
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da origrafica Visualizza Messaggio

    Inoltre aggiungo ai PRO... visto il "freno motore" inferiore del GPL, io ricordo i lunghissimi tragitti autostradali (all'era in cui tutor e autovelox non c'erano) fatti a 180 Km/h con un filo di gas sull'acceleratore.... bastava spingere la vettura a quella velocità e poi la mantenevi con "filo" di gas... non come il benzina o peggio il diesel, che per mantenere la velocità devi premere ,e mantenere premuto sull'acceleratore.... altrimenti la macchina ti si inchioda ......
    Bè devi considerare che i diesel hanno i limitatore di giri,perchè,in caso di "sforamento"del numero di giri,il motore potrebbe fondere...il freno motore,per quando possa sembrare un contro,è utilissimo...alcuni veicoli pesanti,hanno addirittura rellentatori che riducono la velocità del motore stesso o degli organi ad esso collegati...il freno motore,serve,soprattutto per ridurre il surriscaldamento dei freni(discese con elevata pensenza,continui rallentamenti dovuti al traffico,curve pericolose,etc.) che,dopo un pò,perdono la loro efficacia frenante...quindi,meglio avere un motore con un ottimo freno motore(nel caso di veicoli fino a 3,5t)....
    Anche perchè,avere il motore a "manetta",significa,maggiori sollecitazioni all'impianto frenante,un consumo eccessivo dello stesso e aumento dello spazio totale di arresto...che si traduce in una spesa maggiore..
    In definitiva,avere un motore con forza di inerzia frenante ridotta,potrebbe considerarsi un contro più che un pro...
    O sbaglio?
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  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da orsonmax2008 Visualizza Messaggio
    In definitiva,avere un motore con forza di inerzia frenante ridotta,potrebbe considerarsi un contro più che un pro...
    O sbaglio?
    Mha.. mica stiamo parlando di TIR con tanto di rimorchio, ed io non ho affermato che il freno motore non ci sia affatto. In quinta, in autostrada, con un leggero rapporto di overdrive senti che la macchina fila anche togliendo il piede dall'acceleratore. La passi a benzina e ti accorgi che nelle stesse condizioni la macchina viene frenata... ma una bella scalata 5-4-3-2^ fa comunque il suo effetto...
    Inoltre io ho un camper del 90 selto a suo tempo a GPL + Benzina, non mi sembra di aver mai avuto problemi di freno motore per affrontare i vari passi alpini sia in salita che in discesa... il GPL il suo bel freno motore lo tiene eccome... oh, non sara un 10 posti, ma cmq è un camper ed ha il suo bel peso....


    Citazione Originariamente Scritto da Uncle Scrooge Visualizza Messaggio
    oltre al fatto che se c'è uno strato di GPL per terra NON LO VEDI mentre se c'è una pozza di benzina o gasolio, è ben visibile.
    Si ma finchè non ci getti la cicca... (per intenderci la sigaretta) non potrai mai sapere se è acqua, gasolio o benzina... cmq conosco bene il problema del GPL che è più pesante dell'aria e ristagna sul basso, cmq basterebbe omologare solo distributori con specifiche caratteristiche. e cmq ripeto, non è che all'estero siano piu fessi di noi....

    Ps... il freno motore, con marce tipo 4^ e 5^ si sente la differenza... poi se fai una bella scalata di marcia certo che la macchina ti frena, mica ho detto che in seconda la macchina ti fila liscio come in folle.....


    Citazione Originariamente Scritto da Winston Smith Visualizza Messaggio
    .... visto che i PRO sono già molti, il fatto che manchi il self-service a me personalmente sembra una bazzecola...
    Guarda, forse diciamo la stessa cosa ma non ci prendiamo... io quoto tutto ciò che hai scritto, i pericoli ci sono con tutti i carburanti e per questo non vedo quale sia il problema che non consente la diffusione dei self service.
    Se parliamo delle ustioni a freddo.. parliamo anche dei possibili impatti, chi mi dice che un ruotino (o una bombola tradizionale) non possa lesionarsi diffonendo nell'abitacolo il gas.. lo sappiamo che le bombole di GPL, rispetto al metano, sono sottili come le lattine di CocaCola... quindi visti tutti i possibili scenari non capisco proprio queste politiche che ci sono state nel corso degli anni a svantaggio del GPL.

    Infine, almeno per esperienza personale, mi trovo in totale disaccordo sul disagio che possa portare la mancanza di Self Service... io ho avuto problemoni i sabati e le domeniche, nelle gite fuori porta, quando per forza di cose dovevi andare a benzina, perchè il GPL era chiuso.... non parlo solo di chi esce la notte, la mancanza di self-service colpisce chiunque voglia fare una gita fuori porta, evitando magari l'autostrada... e trovandosi ad affrontare più Km di quelli che il propio serbatoio possa garantire.....

    Oppure sarò solo io che sono capace di spararmi 500 Km per fare una gita domenicale...


    Citazione Originariamente Scritto da Uncle Scrooge Visualizza Messaggio
    ... chissenefrega del faidate sul GPL. .....
    Un ulteriore sconto su un prezzo già irrisorio non incide molto...
    Non ho mai parlato di Fai da Te.. ho parlato di Self Service e specifico NOTTURNO e NEI GIORNI FESTIVI... per me è cosa mooooooooolto discriminante.
    A parte il booom che c'è stato per le vetture diesel (e ritengo che ora stia accadendo lo stesso anche per quelle a gas... poi ce la prenderemo in quel posto tutti), la mancanza di Self Service notturni e festivi è stata una delle cause, sperimentate sulla mia pelle, che mi ha fatto optare a suo tempo per il diesel.
    Ultima modifica di origrafica; 16/06/2009 alle 18:31
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  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da origrafica Visualizza Messaggio
    Si ma finchè non ci getti la cicca... (per intenderci la sigaretta) non potrai mai sapere se è acqua, gasolio o benzina... cmq conosco bene il problema del GPL che è più pesante dell'aria e ristagna sul basso, cmq basterebbe omologare solo distributori con specifiche caratteristiche. e cmq ripeto, non è che all'estero siano piu fessi di noi....
    E infatti lo ripeto, non c'è bisogno di omologare niente di nuovo... basterebbe modificare la legge, o fare applicare meglio quella che c'è già, visto che come diceva Uncle, mi pare abbiano approvato la possibilità di fare self-service, ma ancora di distributori self-service non se ne vedono...
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  7. #7
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    Mha.. mica stiamo parlando di TIR con tanto di rimorchio, ed io non ho affermato che il freno motore non ci sia affatto. In quinta, in autostrada, con un leggero rapporto di overdrive senti che la macchina fila anche togliendo il piede dall'acceleratore. La passi a benzina e ti accorgi che nelle stesse condizioni la macchina viene frenata... ma una bella scalata 5-4-3-2^ fa comunque il suo effetto...
    Inoltre io ho un camper del 90 selto a suo tempo a GPL + Benzina, non mi sembra di aver mai avuto problemi di freno motore per affrontare i vari passi alpini sia in salita che in discesa... il GPL il suo bel freno motore lo tiene eccome... oh, non sara un 10 posti, ma cmq è un camper ed ha il suo bel peso....
    Bè,guarda che io parlavo in generale,nn ho mai detto che un motore che va a gpl non abbia il freno motore,ho solo detto che,un veicolo con un ridotto freno motore,tende a rovinare più facilmente il sistema frenante....
    Tu hai detto che un motore alimentato a gpl aveva un freno-motore quasi assente...
    I veicoli x trasporto cose/persone sopra le 3,5T hanno sistemi frenanti diversi e più potenti di quelli dei veicoli considerati normali...la mia era solo una puntualizzazione,un veicolo senza freno motore è cmq un veicolo che usurerà prima l'elemento frenante e le sue parti...tutto qui...
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  8. #8
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    ......
    Tu hai detto che un motore alimentato a gpl aveva un freno-motore quasi assente...
    Si.. + sicuramente più leggero come efeftto ma ho specificato le condizioni di esercizio.. in autostrata, in quinta, a 180 Km orari....

    Non credo che a 180 Km/h ci si metta a sindacare sull'usura o meno dell'impianto frenante.
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  9. #9
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    Infine, almeno per esperienza personale, mi trovo in totale disaccordo sul disagio che possa portare la mancanza di Self Service... io ho avuto problemoni i sabati e le domeniche, nelle gite fuori porta, quando per forza di cose dovevi andare a benzina, perchè il GPL era chiuso.... non parlo solo di chi esce la notte, la mancanza di self-service colpisce chiunque voglia fare una gita fuori porta, evitando magari l'autostrada... e trovandosi ad affrontare più Km di quelli che il propio serbatoio possa garantire.....

    Oppure sarò solo io che sono capace di spararmi 500 Km per fare una gita domenicale...
    Non so, sinceramente se devo fare 500 km per stare via solo la domenica, faccio qualcos'altro...
    Non so se sia più diffuso il tuo utilizzo, o il mio, ma io 500 km me li sparo, magari in due giorni... non concepisco il viaggio in auto come momento di vacanza, anche se in realtà mi piace guidare...
    Diciamo che se mi sposto in genere mi metto in testa di fare anche altro, oltre a guidare...

    ovviamente è ben diverso se uno è in viaggio... allora 500km al giorno ci stanno, ma ci sta anche che uno non abbia problemi per il rifornimento, visto che viaggia tutti i giorni....

    Comunque va bene, la mancanza di self-service è discriminante, e io non lo vedo come limite... dipende dall'utilizzo che si fa dell'auto... forse per alcuni utilizzi, il GPL e il metano non è proprio il massimo della comodità, diciamo...

    la mancanza di Self Service notturni e festivi è stata una delle cause, sperimentate sulla mia pelle, che mi ha fatto optare a suo tempo per il diesel.
    E infatti hai fatto bene, IMHO... come ho detto prima, se ti fai 500 km al giorno solo per andare a cena da amici, hai fatto benissimo, forse era l'unica scelta sensata...
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  10. #10
    Il Sire L'avatar di AndreA
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    In teoria è uscita una legge che consente il self-service, ma solo negli orari di apertura (anche se non ho ancora mai visto nessun self-service lo stesso).
    Trentino e prossimamente Sicilia fanno fare il pieno di metano direttamente a casa

    Citazione Originariamente Scritto da akm983 Visualizza Messaggio
    L'ideale per chi non ha distributori di metano nelle vicinanze sarebbe questo:

    ::[ AlpenGas ]::

    ...

    Peccato solo per il costo: 4'800 Euro + iva per acquistarlo, oppure 200 Euro/mese per noleggiarlo. Senza contare i mille vincoli che ci sono per poterlo installare, come ad esempio una garage di almeno 40 m2 separato dall'abitazione.

    Insomma un sistema di difficile realizzazione e dai costi esorbitanti... perché bisogna contare l'energia elettrica che consuma il compressore e anche la manutenzione. Per non parlare del casino che fa quando funziona!

    Ad ogni modo la mia Provincia finanzia(va) il 50% del costo. O almeno fino al 2008 era così, ora non so!
    Ecco, letto i dettagli quanto risposto allo Zio perde di valore

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