Giornata della Memoria - Pagina 2
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Giornata della Memoria

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  1. #1
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    personalmente ogni giorno muore qualcuno, ma GIUSTAMENTE ci si interessa solamente quando si conosce questa persona, non vedo dunque perchè fermare il mondo ogni dannatissimo anno per celebrare: la morte di hitler, la morte di mussolini, la morte degli ebrei, la democrazia, la repubblica........hanno rotto il c........
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  2. #2
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    di tragedie ce ne stanno a miliardi... ricordare tutto e tutti sarebbe più giusto...
    ...perchè gli ultimi saranno ultimi se i primi sono irraggiungibili...

  3. #3
    Partecipante Logorroico L'avatar di Mauro
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    Citazione Originariamente Scritto da Nappi9 Visualizza Messaggio
    di tragedie ce ne stanno a miliardi... ricordare tutto e tutti sarebbe più giusto...

    oltre al negazionismo uno dei pericoli è la banalizzazione,
    ossia paragonare l'orrore della tragedia nazista
    (in cui oltre agli ebrei sono morti anche zingari, omosessuali, testimoni di Geova, religiosi e fedeli cattolici e protestanti, oppositori politici, bambini di paesi occupati rapiti alle loro famiglie perche' a prima vista sembravano ariani e che inviati in Germania non superarono la visita "medica" razziale ...) paragonare tutto cio' alle tante stragi, come quella magari del sabato sera, significa fare banalizzazione.
    Tre 392 393 333 178 (Pupillo) # Vodafone # TIM # Wind # RFI # UNOmobile # COOPvoce # UM # Lebara.es # Lycamobile.ch

  4. #4
    Ministro dell'Economia L'avatar di Uncle Scrooge
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    Citazione Originariamente Scritto da AndreA Visualizza Messaggio
    Ci sono 364 giorni e 152.000 messaggi a disposizione su questo forum per parlare degli altri morti
    Si ma ammetterai che si è più portati a pensare alle "stragi dimenticate" nei giorni in cui si celebra il ricordo di quelle appunto "ricordate".

    Citazione Originariamente Scritto da AndreA Visualizza Messaggio
    Ritengo di scarso rispetto per chi partecipa a questo 3ad parlare di altro.
    Su questo hai perfettamente ragione.

    Citazione Originariamente Scritto da AndreA Visualizza Messaggio
    perchè come ogni anno arrivano gli OT più assurdi che, tranne in alcuni casi di buona fede, talvolta hanno altri risvolti che sono con fini contrari a questo giorno.
    Appunto... io annovererei questo caso tra quelli di buona fede e non tra quelli con fini contrari... A meno che tu non veda per "fine contrario" l'attacco contro i comunisti perché sono stati i russi a liberare Auschwitz.

    Ma non mi sembrava questo il caso, ad ogni modo.

    Citazione Originariamente Scritto da Mauro Visualizza Messaggio
    oltre al negazionismo uno dei pericoli è la banalizzazione,
    ossia paragonare l'orrore della tragedia nazista
    (in cui oltre agli ebrei sono morti anche zingari, omosessuali, testimoni di Geova, religiosi e fedeli cattolici e protestanti, oppositori politici, bambini di paesi occupati rapiti alle loro famiglie perche' a prima vista sembravano ariani e che inviati in Germania non superarono la visita "medica" razziale ...) paragonare tutto cio' alle tante stragi, come quella magari del sabato sera, significa fare banalizzazione.
    Non ho capito dove hai visto il paragone con le stragi come quelle del sabato sera, che sono incidenti e non persecuzioni.

    Non voglio passare per l'avvocato del diavolo.
    Nappi ha fatto senz'altro un'osservazione fuori luogo, in relazione al thread, ma comunque un'osservazione che sarebbe stata giusta se fatta altrove in un altro giorno, e che comunque non mi sembra "con fine contrario".

  5. #5
    Partecipante SUPER-BIG! L'avatar di Nappi9
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    Citazione Originariamente Scritto da Mauro Visualizza Messaggio
    oltre al negazionismo uno dei pericoli è la banalizzazione,
    ossia paragonare l'orrore della tragedia nazista
    (in cui oltre agli ebrei sono morti anche zingari, omosessuali, testimoni di Geova, religiosi e fedeli cattolici e protestanti, oppositori politici, bambini di paesi occupati rapiti alle loro famiglie perche' a prima vista sembravano ariani e che inviati in Germania non superarono la visita "medica" razziale ...) paragonare tutto cio' alle tante stragi, come quella magari del sabato sera, significa fare banalizzazione.
    l'orrore dei campi comunisti... leggiti la storia.. e ti renderai conto che loro non erano da meno.. e siccome cui ci sono persone che rivendicano il comunismo, vai a leggere sui libri di storia o dove ti pare che cosa facevano pure loro... parlo di comunisti di 50 anni fà... e la vita umana di ognuno è uguale anche di chi viene adesso ucciso con un colpo di pistola i Etiopa o in Ruanda o dove ci sono guerre che bambini muoiono ingiustamente.. ragazzi, non sminuisco nulla... ma queste giornate servono e non servono... perchè ripeto che nelle menti di ognuno di noi tutti i giorni dovremmo ricordare queste atrocità... non solo oggi.. xchè domani non ne parla più nessuno... perchè le persone se ne scordano troppo facilmente...
    ...perchè gli ultimi saranno ultimi se i primi sono irraggiungibili...

  6. #6
    Partecipante SUPER-BIG! L'avatar di bagheerha
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    Citazione Originariamente Scritto da Nappi9 Visualizza Messaggio
    ma queste giornate servono e non servono... perchè ripeto che nelle menti di ognuno di noi tutti i giorni dovremmo ricordare queste atrocità... non solo oggi.. xchè domani non ne parla più nessuno... perchè le persone se ne scordano troppo facilmente...

    il concetto è lo stesso del compleanno: non è giusto festeggiare il compleanno di una persona perchè se a una persona vogliamo bene dobbiamo dimostrarglielo tutti i giorni? vero ma un pò banale....
    Nokia N78 supertua

    NOKIA 6630 Tim tribù (1° edizione ;-)

  7. #7
    Partecipante SUPER-BIG! L'avatar di Nappi9
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    Citazione Originariamente Scritto da bagheerha Visualizza Messaggio
    il concetto è lo stesso del compleanno: non è giusto festeggiare il compleanno di una persona perchè se a una persona vogliamo bene dobbiamo dimostrarglielo tutti i giorni? vero ma un pò banale....
    banale per il fatto, ma non per la sostanza... cmq.. ognuno la pensa a suo modo... ma non è una polemica, assolutamente.. giorno della memoria, ma che lo sia ogni giorno.. sopratutto coi fatti e non con molte parole.. l'olocausto non è uno scherzo, tutto il mondo dovrebbe imparare da questo e invece vedi che ci sono popoli che non hanno capito nulla dagli avvenimenti... è inutile ricordare se non si applicano l'esperienze passate... ripeto... che non è una polemica, ma rispondo solamente alle affermazioni fatte... chi vuol dire che sia polemica allora non ha capito proprio nulla.. qualcuno ha invece preso in pieno la questione.. ho visto alcuni politici rimembrare tali cose, persone che fino a ieri erano vestite di nero.. lo trovo solo assurdo e questi dovrebbero solo tacere... tutto qua.. purtroppo è preso come il giorno di S.Valentino stè cose.. e credo che qualcuno che abbia risposto parlando di polemiche dovrebbe farsi un esame di coscienza,, capace sono i primi ad essere discriminanti verso le persone.. perchè l'olocausto vuole anche sttolineare la discriminazione razziale.. la disuguaglianza, la tortura, il male.. cose che nel mondo ancora ogi vivono e ci sono.. e invece di fare fatti ci limitiamo solo a ricordare e ricordare... ma qualcuno invece si scorda troppo facilmente.. ci vogliono i fatti ragazzi.. non ci limitiamo solo a quegli avvenimenti.. quello è usato per insegnare anche altre cose... non è solo il fatto in se stesso.. che sia di lezione per la vita di ogni giorno.. questo stò dicendo.. non fate finta di non capire...
    ...perchè gli ultimi saranno ultimi se i primi sono irraggiungibili...

  8. #8
    Il Sire L'avatar di AndreA
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    Ok, Nappi9 prova a farti eleggere in Parlamento e creare altre Giornate della Memoria.

    Cmq per i molti che ignorano e che usano questa giornata come strumento per altre rivendicazioni (più o meno lecite, ma al di fuori di questo problema) ricordo che la cosiddetta "Giornata della Memoria" è stata istituita dal parlamento italiano nel 2000 per ricordare le vittime delle persecuzioni fasciste e naziste degli ebrei, degli oppositori politici, di gruppi etnici e religiosi dichiarati da Hitler indegni di vivere. La data prescelta è quella dell' anniversario della liberazione del campo di sterminio nazista di Auschwitz (Oswiecim in lingua polacca, dato che i signori e padroni germanizzavano anche i toponimi degli Untermenschen) avvenuta ad opera delle avanguardie della Prima Armata dell' Armata Rossa (comandata dal maresciallo Koniev) il 27 gennaio 1945.

    Chi non tollera un simile Stato con simili ricorrenze può fare come altri migranti e lasciare la Nazione in cerca di asilo politico e/o sistemi democratici più confacenti alle proprie necessità, no?

  9. #9
    Partecipante SUPER-BIG! L'avatar di Nappi9
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    Citazione Originariamente Scritto da AndreA Visualizza Messaggio
    Ok, Nappi9 prova a farti eleggere in Parlamento e creare altre Giornate della Memoria.

    Cmq per i molti che ignorano e che usano questa giornata come strumento per altre rivendicazioni (più o meno lecite, ma al di fuori di questo problema) ricordo che la cosiddetta "Giornata della Memoria" è stata istituita dal parlamento italiano nel 2000 per ricordare le vittime delle persecuzioni fasciste e naziste degli ebrei, degli oppositori politici, di gruppi etnici e religiosi dichiarati da Hitler indegni di vivere. La data prescelta è quella dell' anniversario della liberazione del campo di sterminio nazista di Auschwitz (Oswiecim in lingua polacca, dato che i signori e padroni germanizzavano anche i toponimi degli Untermenschen) avvenuta ad opera delle avanguardie della Prima Armata dell' Armata Rossa (comandata dal maresciallo Koniev) il 27 gennaio 1945.

    Chi non tollera un simile Stato con simili ricorrenze può fare come altri migranti e lasciare la Nazione in cerca di asilo politico e/o sistemi democratici più confacenti alle proprie necessità, no?
    magari non ci siamo capiti.. non stò sminuendo per niente l'olocausto e quello che è stato che tutti noi parliamo ma non sappiamo neppure cosa sia stato, visto che non ci siamo mai stati li presenti e sulla nostra pelle non l'abbiamo passato.. dico che sarebbe opportuno prima di tutto ricordare ogni giorni queste cose, non solo oggi perchè ne parlano il giornale e company... dico che tante persone se ne scordano.. dico che però dovremo ricordare anche altre vittime.. che invece vengono messe nel dimenticatoio.. non prenderla come una difesa per quello che è stato l'olocausto o i campi di concentramento.. dico solo.. che spesso il ricordare queste cose diventa strumentalizzazione.. dovremo tutti essere al corrente di questo anche se non lo ricorda nessuno.. perchè deve rimanere nele nostri menti a prescindere dalle giornate ecc... come dovremo ricordare le guerre civili, le morti del comunismo, è tutto un accomularsi di vite umane morte ingiustamente... la vita è una per tutti e uguale per tutti.. mi spiace di come muoino le persone... anche le bombe atomiche lanciate ad Hiroshima e Nagasaki provocarono migliaia di morti, con le conseguenze odierne... non se ne parla mai e credo che poca gente ne sia al corrente... lo sapevate della guerra civile in angola e delle sue vittime prima che lo scrivessi? c'è gente che si fà scudo di certre cose, parlano tanto di olocausto eppoi sono le prime ad essere razziste e discriminanti... Andrea, ti ripeto che non voglio sminuire questa giornata, ma credo che nelle menti e nelle anime di ognuno di noi ci deve essere la conoscienza di questi fatti che sono stati allucinanti, senza parole, e non si posono descrivere... e bisognerebbe ricordarlo sempre e non solo il 27 gennaio.. questo dico.. non capiamo male..
    ...perchè gli ultimi saranno ultimi se i primi sono irraggiungibili...

  10. #10
    Ministro dell'Economia L'avatar di Uncle Scrooge
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    Non credo che nappi intendesse sminuire l'importanza della giornata della memoria e tutto quello che c'è dietro.

    Voleva solo ricordare che ci sono stati stermini anche più grandi di quello attuato dai nazisti, che però non vengono ricordati come questo.

    Ora, può apparire più o meno lecito utilizzare la giornata della memoria per lamentarsi di altri stermini non ricordati adeguatamente... ma invitare più o meno velatamente all'emigrazione mi sembra eccessivo

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