Rimodulazione Power 10 e Power 15
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Rimodulazione Power 10 e Power 15

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  1. #1
    Partecipante Scassamarroni L'avatar di Piedone lo Sbirro
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    Citazione Originariamente Scritto da faquick Visualizza Messaggio
    Beh, di per sé la PEC è come la "busta" della Raccomandata, la certificazione è nella consegna del messaggio, ma non c'è identificazione univoca del mittente. Quindi ha senso che per accertarsi dell'identità del richiedente abbiano bisogno di firme e documenti
    No. La pec identifica in modo univoco il mittente. Esiste un registro pubblico che lega il proprietario della pec con la pec. Esiste quindi una corrispondenza biunivoca tra pec e persona. Non solo la PEC certifica anche il contenuto. Quindi se con la raccomandata non sai chi l'ha spedita con certezza e chi lq spedisce ha difficoltá a dire cosa ci fosse dentro alla raccomandata, da cui il servizio "piegato/spillato" con una sua tariffa separata ma che ha senso per una sola pagina. Invece la PEC identifica il mittente e certifica il contenuto.
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  2. #2
    Partecipante Logorroico L'avatar di callfan
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    Predefinito Rimodulazione Power 10 e Power 15

    Citazione Originariamente Scritto da Piedone lo Sbirro Visualizza Messaggio
    No. La pec identifica in modo univoco il mittente. Esiste un registro pubblico che lega il proprietario della pec con la pec. Esiste quindi una corrispondenza biunivoca tra pec e persona. Non solo la PEC certifica anche il contenuto. Quindi se con la raccomandata non sai chi l'ha spedita con certezza e chi lq spedisce ha difficoltá a dire cosa ci fosse dentro alla raccomandata, da cui il servizio "piegato/spillato" con una sua tariffa separata ma che ha senso per una sola pagina. Invece la PEC identifica il mittente e certifica il contenuto.
    Sei sicuro? Perché io, ad esempio, nelle impostazioni della mia PEC (su Libero) posso modificare a piacimento il nome del mittente che viene mostrato al destinatario del messaggio. Potrei scriverci qualunque cosa e chi riceve avrebbe modo di controllare se mento solo facendo una denuncia, con sequestro dei server di posta e dei dati anagrafici di chi ha aperto la casella.
    Quello che dici tu, invece, è caratteristico della firma digitale: in quel caso sì che c'è un controllo anagrafico, perché il certificato di firma rilasciato contiene traccia del nome dell'utente (non modificabile, perché impostato così da chi la emette).

    Anche io sono più per l'interpretazione che vede la PEC come la "busta raccomandata" e la firma digitale come la vera e propria certificazione dell'identità del mittente.


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  3. #3
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    Interessante, anche o pensavo che la PEC certificasse esclusivamente il contenuto (una "busta+" che sa dire cosa c'era scritto sui fogli imbustati, a differenza della cartacea che potrebbe essere piena di fogli bianchi)... d'altra parte credo ci sia liberta' nello scegliere il nome da usare e non deve necessariamente avere la forma di "nome.cognome".

    Che esista un registro delle PEC non lo metto in dubbio, ma non so se e' pubblico. Secondo me solo la magistratura puo' ordinare di andare ad aprirlo...
    Ma sto riportando solo pensieri sparsi... appena riesco mi guardo un po' in giro per la rete...
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  4. #4
    Partecipante SUPER-BIG!
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    Citazione Originariamente Scritto da Piedone lo Sbirro Visualizza Messaggio
    No. La pec identifica in modo univoco il mittente. Esiste un registro pubblico che lega il proprietario della pec con la pec. Esiste quindi una corrispondenza biunivoca tra pec e persona. Non solo la PEC certifica anche il contenuto. Quindi se con la raccomandata non sai chi l'ha spedita con certezza e chi lq spedisce ha difficoltá a dire cosa ci fosse dentro alla raccomandata, da cui il servizio "piegato/spillato" con una sua tariffa separata ma che ha senso per una sola pagina. Invece la PEC identifica il mittente e certifica il contenuto.
    ha ragione faquick,

    la pec e' solo una busta, il documento (o l'email) va firmato con firma digitale (o in alternativa si allega un documento d'identita')

    La pec non certifica il contenuto, certifica solo che quel contenuto non e' stato modificato.

    Se vedi il certificato della pec non c'e' traccia del mittente ma solo del certificatore. Cioe' se la pec e' inviata tramite infocamere il certificato e' intestato a infocamere... non al mittente.

    Per quanto riguarda la corrispondenza pec/dominio/registro pubblico anche questo non e' corretto...

    infatti io posso registrare un dominio certificato e poi creare mille pec da dare a chi mi pare... nessuno me lo vieta...

    Per legge quindi i documenti digitali dentro le pec hanno valore non contestabile solo se firmati digitalmente... Ovviamente in campo privatistico nessuno mi vieta di accettare un documento "misto" pec + documento scansito o semplice pec

    ma il problema e' un altro...

    se vuoi IMPORRE ad un'azienda o un ente ecc... l'alternativa alla raccomandata puoi solo operare secondo legge e regolamento...

    altrimenti e' facolta' non obbligo l'accettazione del documento...

  5. #5

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    Citazione Originariamente Scritto da pulsar Visualizza Messaggio
    ha ragione faquick,

    la pec e' solo una busta, il documento (o l'email) va firmato con firma digitale (o in alternativa si allega un documento d'identita')

    La pec non certifica il contenuto, certifica solo che quel contenuto non e' stato modificato.

    Se vedi il certificato della pec non c'e' traccia del mittente ma solo del certificatore. Cioe' se la pec e' inviata tramite infocamere il certificato e' intestato a infocamere... non al mittente.

    Per quanto riguarda la corrispondenza pec/dominio/registro pubblico anche questo non e' corretto...

    infatti io posso registrare un dominio certificato e poi creare mille pec da dare a chi mi pare... nessuno me lo vieta...

    Per legge quindi i documenti digitali dentro le pec hanno valore non contestabile solo se firmati digitalmente... Ovviamente in campo privatistico nessuno mi vieta di accettare un documento "misto" pec + documento scansito o semplice pec

    ma il problema e' un altro...

    se vuoi IMPORRE ad un'azienda o un ente ecc... l'alternativa alla raccomandata puoi solo operare secondo legge e regolamento...

    altrimenti e' facolta' non obbligo l'accettazione del documento...
    Grazie molto del chiarimento. Quindi per dire TRE che il signor Pippo Pluto si avvale del recesso NON basta una pec proveniente dall'indirizzo Pippo.pluto@pec.xx in cui scrivo che sono Pippo Pluto? Ho capito bene?

  6. #6

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    Aggiungo: ma se - contenuto a parte - una pec dall'indirizzo pippo.pluto non certifica nemmeno che è stato proprio il sig. PIppo Pluto a scriverla (e viceversa che chi scrive a pippo.pluto scrive davvero al sig. Pippo Pluto) allora, domando, a che cosa serve la pec?
    Con questo smetto, scusandomi davvero per l'off topic.

  7. #7
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    Predefinito Rimodulazione Power 10 e Power 15

    Citazione Originariamente Scritto da altor12 Visualizza Messaggio
    Aggiungo: ma se - contenuto a parte - una pec dall'indirizzo pippo.pluto non certifica nemmeno che è stato proprio il sig. PIppo Pluto a scriverla (e viceversa che chi scrive a pippo.pluto scrive davvero al sig. Pippo Pluto) allora, domando, a che cosa serve la pec?
    Con questo smetto, scusandomi davvero per l'off topic.
    La PEC è utile nella stessa misura di una raccomandata con avviso di ricevimento... Con la PEC, quando ti arrivano l'accettazione e poi la conferma di consegna, sei legalmente certo che il destinatario abbia ricevuto il contenuto - esattamente come l'hai inviato. Quindi sostituisce quel tipo di comunicazione cartacea.
    Infatti, anche per le raccomandate A/R io potrei andare a mandarne a nome di altri con dentro moduli fasulli.
    Quello che dà un livello di autenticazione superiore - sia per PEC sia per raccomandata A/R - è il fatto che il mittente ha allegato copia di una cosa che, per legge, è personale/non cedibile/identificativa, cioè il documento.

    Con la PEC risparmi i 5€ della raccomandata A/R, insomma


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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da altor12 Visualizza Messaggio
    Aggiungo: ma se - contenuto a parte - una pec dall'indirizzo pippo.pluto non certifica nemmeno che è stato proprio il sig. PIppo Pluto a scriverla (e viceversa che chi scrive a pippo.pluto scrive davvero al sig. Pippo Pluto) allora, domando, a che cosa serve la pec?
    Con questo smetto, scusandomi davvero per l'off topic.
    come detto la pec e' solo una busta...

    per spiegarti meglio...

    puoi utilizzare qualsiasi indirizzo pec per mandare la tua mail... anche intestata a Giulio Cesare...

    ci sara' solo un riscontro (ricevuta) LEGALE che la mail e' arrivata sul server del destinatario! E sei a posto con la LEGGE! Infatti il solo "deposito" sul server del destinatario equivale alla ricevuta di ritorno della raccomandata cartacea!

    Questo per quanto riguarda la "busta"

    Il contenuto e' un'altra cosa! O lo firmi digitalmente o non vale nulla !

    In pratica...

    Un indirizzo pec puo' essere utilizzato da tutti... per es. un'azienda o una famiglia...

    mentre la firma digitale e' unica e puo' essere utilizzata solo dall'intestatario... e non puo' essere ceduta e nemmeno ci puo' essere una delega all'utilizzo...

    chi abusa di una firma digitale di altra persona commette un reato/delitto! Sarebbe come firmare con una firma autografa falsa!
    Ultima modifica di pulsar; 07/06/2017 alle 21:44

  9. #9
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    Grazie molto del chiarimento. Quindi per dire TRE che il signor Pippo Pluto si avvale del recesso NON basta una pec proveniente dall'indirizzo Pippo.pluto@pec.xx in cui scrivo che sono Pippo Pluto? Ho capito bene?
    diciamo che se fossi un manager TRE darei istruzioni di non accettare le pec senza allegata richiesta con firma digitale o in alternativa copia documento d'identita' dal quale si evince la firma grafica.

    E questo per una semplice recessione di una sim ! Che... diciamo... non e' oggetto di truffatori!

    Per tutto il resto esigo una pec con firma digitale e rifiuto persino la copia documento d'identita'...
    Ultima modifica di pulsar; 07/06/2017 alle 21:45

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