150 km/h in autostrada ? No, grazie

[gioi]

Il discorso era fatto confrontando autostrada e strada extraurbana per mostrare come siano possibili e meno improbabili incidenti più violenti sulle strade extraurbane che quelle autostradali.

Si avevo capito, peccato che la maggioranza degli incidenti stradali non avviene per frontali...

Per il resto non credo che tra 130 e 150 ci siano moltissimi problemi in più nel guidare una utilitaria su un rettilineo... Certo, se capita lo stro*** di turno a 150 capita anche a 130 e certamente 20 km/h in meno aiutano... ma facendo questi discorsi si arriva solo a concludere che era meglio stare a casa o andare in treno

Invece fa la differenza... soprattutto su un'utilitaria... prova a dover fare una variazione di traettoria anche leggera a 130 ed una a 150 e poi mi dici se avverti lo stesso tipo di comportamento...

Il rettilineo, è solo virtuale, proprio per il discorso, che sottolineo, che sulla strada non ci sei solo tu, e che in qualsiasi momento ti puoi trovare a dover deviare la traettoria per un qualsiasi motivo... basta un oggetto che cade da una vettura più avanti, un refolo di vento che porta un foglio di giornale... insomma cose abbastanza normali. Non è questione di statistica, perché la "statistica" è tale solo quando gli incidenti succedono ad altri.

PS: e non offendere la mia Punto Ho guidato la C3 della mia ragazza (stessa cilindrata) ma non raggiunge minimamente i livelli della mia "scrausa" punto.

Guarda che io ho una GP 1.3 90cv non una ferrari... in tangenziale, in piano a filo di acceleratore in 6a fa i 140... quindi non ne faccio un discorso di prestazioni, ma provare a fare una deviazione a 140 anche se ho ESP e compagnia bella, ci penso due volte... meglio rallentare e parecchio!

[kiasso]

Invece fa la differenza... soprattutto su un'utilitaria... prova a dover fare una variazione di traettoria anche leggera a 130 ed una a 150 e poi mi dici se avverti lo stesso tipo di comportamento...

Appunto perchè non ho mai provato non so come risponderti. Credo che una brusca deviazione provochi gli stessi medesimi effetti per entrambe le velocità e continuo a credere che 20km/h in più determinino un aumento della mortalità molto contenuto. E ti dirò di più facendo un esempio che è un po' una estremizzazione.
La mia ex ragazza e una nostra ex-collega (che era alla guida) per evitare un cambio di corsia di un camion hanno fatto una variazione di traiettoria abbastanza brusca. Risultato: Hanno colpito un mercedes che è rimbalzata sullo spartitraffico centrale colpendole nuovamente e mandandole contro al camion. Paradossalmente se non avessero potuto fare repentini cambi di traiettoria ci sarebbe stato un ferito in meno.

Repentini cambi di traiettoria possono avvenire in strade extraurbane e urbane dove le persone o i veicoli possono spuntare da un qualsiasi incrocio/marciapiede e non in una strada con corsie di accelerazione, a senso unico, dove tutti i mezzi hanno velocità vicine tra di loro (in seconda corsia devi fare almeno i 90km/h, in terza puoi fare i 150, la differenza è di 60 km/h e di solito in prima corsia si viaggia minimo agli 80km/h)

Il rettilineo, è solo virtuale, proprio per il discorso, che sottolineo, che sulla strada non ci sei solo tu, e che in qualsiasi momento ti puoi trovare a dover deviare la traettoria per un qualsiasi motivo... basta un oggetto che cade da una vettura più avanti, un refolo di vento che porta un foglio di giornale... insomma cose abbastanza normali. Non è questione di statistica, perché la "statistica" è tale solo quando gli incidenti succedono ad altri.

Qui hai ragione. Io parlo "in teoria" mentre in pratica sarei io stesso il primo a cercare di evitare uno schianto contro un ostacolo. Allo stesso modo dobbiamo chiederci se in pratica un innalzamento di 20km/h produca gli stessi effetti che ipotiziamo a livello teorico.

Resta il fatto che un comportamento normale di guida ovvero il tanto famigerato codice della strada Imponga delle distanze di sicurezza e limiti di velocità variabili in base alle condizioni psicofisiche delle persone in quel momento (tanto che sconsigliano di guidare se si è incazzati neri ) e alle condizioni climatiche. Considerando tutto ciò dico che se aumento la distanza di sicurezza posso benissimo evitare una persona che cambia corsia senza vedermi e che se qualcosa cade da un camion improvvisamente devo pregare tutti i santi del Paradiso, sia che vada a 130 che a 150.
Se deve succedere, succede. Un po' alla Winston Smith
PS: Mi sto toccando i gioielli da quando ho iniziato a scrivere

[Bimbo23]

Questa volta solo una piccola precisazione per gioi e Winston Smith
Avete capito male, tutto il mio discorso sulla velocità personale era riferito alla frase di Winston Smith

Oppure quelli che sorpassano (su strade statali) in continuazione e senza motivo... sapete hanno fretta, sono Schumacher....

in cui rispondevo che non è la fretta a far venire voglia di superare ma l' eccessiva lentezza e la voglia di guidare per un pò di tempo ad una velocità per noi più ottimale.

[Effendi]

in cui rispondevo che non è la fretta a far venire voglia di superare ma l' eccessiva lentezza e la voglia di guidare per un pò di tempo ad una velocità per noi più ottimale.

no guarda, mi succede praticamente ogni mattina mentre da Sarzana vado a lavorare a Santo Stefano (immagino che conoscerai la Via Cisa). Non c'è mattina in cui non ci sia lo Schumacher di turno che si mette ad andare a 80/90 (limite 50, a tratti 70) superando le altre auto che se ne stanno andando tranquillamente a 60/70 (quindi già oltre il limite) invadendo incroci, deviazioni, carreggiata opposta. Tutte le sante mattine. Io gente così la ucciderei...

[matr]

no guarda, mi succede praticamente ogni mattina mentre da Sarzana vado a lavorare a Santo Stefano (immagino che conoscerai la Via Cisa). Non c'è mattina in cui non ci sia lo Schumacher di turno che si mette ad andare a 80/90 (limite 50, a tratti 70) superando le altre auto che se ne stanno andando tranquillamente a 60/70 (quindi già oltre il limite) invadendo incroci, deviazioni, carreggiata opposta. Tutte le sante mattine. Io gente così la ucciderei...

tornando al discorso di bimbo23 dunque tutti quelli che vanno a 60/70, troppo lenti rispetto alla MIA "velocita' ottimale" sono colpevoli di istigarmi a sorpassare? Velocita' ottimale MIA, perche' i limiti arbitrari fanno male! O sono da punire perche' vanno gia' oltre il limite (arbitrario dunque sbagliato per principio)? O ne uno ne l'altro?

[Bimbo23]

no guarda, mi succede praticamente ogni mattina mentre da Sarzana vado a lavorare a Santo Stefano (immagino che conoscerai la Via Cisa). Non c'è mattina in cui non ci sia lo Schumacher di turno che si mette ad andare a 80/90 (limite 50, a tratti 70) superando le altre auto che se ne stanno andando tranquillamente a 60/70 (quindi già oltre il limite) invadendo incroci, deviazioni, carreggiata opposta. Tutte le sante mattine. Io gente così la ucciderei...

Si è quella strada extraurbana che dopo dopo una bella discesa ha un lungo retilineo 2-3 km con limite 50km/h autovelox in entrambi i sensi
Comunque tu sai anche quanto buona parte degli spezzini siano eccessivamente lenti sia come velocità, ai semafori, ecc... , sono veloci solo se vedono qualcuno che vorrebbe immettersi in strada, allora accellerano per non lasciarlo entrare

tornando al discorso di bimbo23 dunque tutti quelli che vanno a 60/70, troppo lenti rispetto alla MIA "velocita' ottimale" sono colpevoli di istigarmi a sorpassare?

Guarda, se la fretta è forse parzialmente comprensibile (uno può essere in ritardo, avere un'urgenza di qualche tipo... ), la "voglia di guidare un po' di tempo ad una velocità per noi più ottimale" non è per nulla una scusante, anzi!

Se uno vuole guidare a "velocità per lui ottimali" qualunque esse siano... ci sono le piste, sono fatte apposta... in strada si viaggia con il buon senso e rispettando i limiti.

Va bè ragazzi se vogliamo fraintendere apposta ok non c' è niente che possa dire, se invece vogliamo discutere proponendo i nostri punti di vista senza avere la necessità di avere ragione a qualsiasi costo su chi non è d' accordo con noi forse riusciremo a capirci senza per questo essere d' accordo sul modo di pensarla.
Se riandate a leggere il mio intervento si parlava di un pò di tempo in cui si era costretti a guidare a 30-40 km/h

[kiasso]

Ho riletto i post precedenti al mio intervento e come sempre concordo con quello che scrive Winston.

Mi domando però: a parte qualcuno che lo ammette... Guidate tutti rispettando i limiti? Perchè sinceramente non ci credo. Io sarò anche esagerato (ma faccio le caxxate quando sono solo e a strada relativamente libera) ma non credo che andiate a 50 in città, 90 fuori e, magari, su una A4 sgombra non vi capiti di oltrepassare i 130 (tant'è che io a volte metto il navigatore che mi avvisa se supero i limiti perchè a 130 mi sembra davvero di andare piano, sia psicologicamente, sia a "livello di macchina-tenuta di strada ecc).

[Winston Smith]

Mi domando però: a parte qualcuno che lo ammette... Guidate tutti rispettando i limiti? Perchè sinceramente non ci credo. Io sarò anche esagerato (ma faccio le caxxate quando sono solo e a strada relativamente libera) ma non credo che andiate a 50 in città, 90 fuori e, magari, su una A4 sgombra non vi capiti di oltrepassare i 130 (tant'è che io a volte metto il navigatore che mi avvisa se supero i limiti perchè a 130 mi sembra davvero di andare piano, sia psicologicamente, sia a "livello di macchina-tenuta di strada ecc).

Francamente a volte sì a volte no...
Ma di una cosa posso essere certo, non sono uno che corre in autostrada. Difficilmente mi sposto dai 120 (salvo che nei sorpassi dove quando esagero arrivo a 140, toh), che per me sono più che sufficienti.
Stando ai discorsi che si fanno, si vede che sono da considerarsi un vecchio rimbambito che non si sente sicuro ad andare a velocità superiori, ma sinceramente mi sento più figo così che a fare come quelli che si "vantano" si superare i limiti tutte le volte che possono.
Di sicuro non mi sento frustrato, vivo bene e con serenità il concetto di "viaggio in auto", ci metto poco di più di quelli che corrono e consumo di meno....

Capita invece di superare alcuni limiti imposti su strade statali... non quello da 90 che supero raramente, quanto alcuni limiti più bassi messi su strade teoricamente pericolose (ma ci sarebbe da aprire un discorso sui limiti demenziali imposti su certe strade).
Siccome sono limiti un po' forzati, a volte ci scappa il piede.

Altri limiti che ora vanno molto di moda, ma che spesso supero inconsciamente sono quelli dei 30km/h in paese. Ma di certo non me ne bullo.

Invece che francamente non sopporto e non faccio mai, è il sorpasso selvaggio, fatto per nervosismo (al che, se si vogliono introdurre i limiti ad personam, distinguendo tra chi è in grado di guidare veloce e chi non lo è, mi chiedo perchè non introdurre anche il divieto di guida a chi non è in grado di sopportare la lentezza del traffico o lo stress della guida).
Sarà che a me piace guidare e non sento affatto la necessità di strafare perchè non devo mostrare assolutamente niente a me stesso, e nemmeno agli altri... anzi, se c'è la coda e si va piano, è il momento che mi rilasso un pochino e mi ascolto un po' di musica dall'autoradio... poi voglio vedere chi se la passa meglio...

[gioi]

Va bè ragazzi se vogliamo fraintendere apposta ok non c' è niente che possa dire, se invece vogliamo discutere proponendo i nostri punti di vista senza avere la necessità di avere ragione a qualsiasi costo su chi non è d' accordo con noi forse riusciremo a capirci senza per questo essere d' accordo sul modo di pensarla.
Se riandate a leggere il mio intervento si parlava di un pò di tempo in cui si era costretti a guidare a 30-40 km/h

Scusa ma tu mi vieni a dire che se vai a più di 130 è colpa degli altri che vanno troppo piano... sarò polemico quanto vuoi ma come discorso non mi torna granché!

Già se dicessi: "Vado a 200kmh perché mi piace correre!" è normale che uno ti dica che è un ragionamento sbagliato (almeno finché a 200kmh vai sulle strade aperte al traffico), perché non metti in pericolo solo te ma anche gli altri, anche se fossi Michael Schumacher in persona (e permettimi di avere dei dubbi in merito )

Qui non è questione di punti di vista giusti o sbagliati...

Se chiedi a qualcuno di dirti un motivo valido per andare a 200kmh e quello ti risponde che ci va perché gli altri "lo istigano"... tu cosa pensi?

[Bimbo23]

Scusa ma tu mi vieni a dire che se vai a più di 130 è colpa degli altri che vanno troppo piano... sarò polemico quanto vuoi ma come discorso non mi torna granché!

Ok se tu mi trovi nei miei post precedenti questa affermazione, per favore me la quoti in tutto il suo contesto, sono pronto a farti le mie scuse o qualsiasi cosa vuoi.

Non ho mai incolpato altri di quello che faccio, principalmente perché non mi piace l' idea che ci sia qualcuno che ha il potere di farmi fare delle scelte e se ciò avvenisse non incolperei lui ma prenderei provvedimenti su di me in maniera che ciò non si verificasse di nuovo.