TRE: vado via.. e il credito viene con me

[Piedone lo Sbirro]

Non definisce cosa sia il credito reisduo, ma prova a darne una definizione... e poi ripeto: il Decreto Bersani non c'entra nulla con il recesso per rimodulazione...

Lo hai deciso che tu che solo il comma 1 è fondamentale? Ok, allora


Certamente è inutile continuare a discutere con chi legge solo ciò che gli fa comodo e va avanti con il paraocchi....

Il comma 1 definisce il credito residuo....cosa vuol dire "prova a definire"...la delibera dice che il credito residuo è quello che vi siete pagati e poi dice che vi rifondono il credito residuo (non legato a promo).

La delibera dice che la TRE vi deve restituire (tolte le spese giustificabili) il credito residuo e dice che il credito residuo è quello che vi siete pagati.

Altro non c'è scritto.

Il credito da autoricarica non ve lo rimborsa nessuno così come non vi verrà rimborsato il credito residuo legato alla scegli TRE (e scegli TRE new) proprio perchè è legato ad una promozione.

[veditu]

Il comma 1 definisce il credito residuo....cosa vuol dire "prova a definire"...la delibera dice che il credito residuo è quello che vi siete pagati e poi dice che vi rifondono il credito residuo (non legato a promo).

La delibera dice che la TRE vi deve restituire (tolte le spese giustificabili) il credito residuo e dice che il credito residuo è quello che vi siete pagati.

Altro non c'è scritto.

Il credito da autoricarica non ve lo rimborsa nessuno così come non vi verrà rimborsato il credito residuo legato alla scegli TRE (e scegli TRE new) proprio perchè è legato ad una promozione.

OT a piedò ci sei o ci fai?

[giorgio.tomelleri]

OT a piedò ci sei o ci fai?

Come ben sai, non è solo, io pure o ci faccio o ci sono.
Innanzitutto, Art.2 comma 2 del 7/02 cir: è da stabilire se l'autoricarica, nelle sue varie forme, in primis quelle di Vodafone ed H3G, che vengono sommate al credito, è da equiparare ad una offerta promozionale, se così è rientra nella fattispecie cui si riferisce il comma 2, se non lo è, non solo Piedone, ne ci è ne ci fa, ma aggiunge un elemento in più a conferma del suo ragionamento.
Che io condivido, al di la delle leggi e pur avendo 5400 euro come somma di 10 Supertua +, che starebbero belli comodi nel mio conto in banca, dovendolo dividere con pochi altri, per un discorso logico, è come se io sabato avessi comperato 3 bagni schiuma al prezzo di uno, pagando 2 euro, ed oggi li riportassi e dicessi: voglio che mi siano dati 6 euro, perchè oggi costano così.
Inoltre ritengo sia sbagliata l'impostazione di base: La rimodulazione mi da diritto a non pagare penali, a farmi sbloccare il telefono e a farmi dare i soldi derivanti dall'autoricarica, per usare un termine che non appartiene alle mie conoscenze direi che la pena e sproporzionata al reato.
Chi ha o aveva migliaia di euro sulla Supertua, si è mai posto prima il problema? O se non veniva rimodulata accumulava soldini a vita da lasciare in eredità?

[veditu]

Come ben sai, non è solo, io pure o ci faccio o ci sono.
Innanzitutto, Art.2 comma 2 del 7/02 cir: è da stabilire se l'autoricarica, nelle sue varie forme, in primis quelle di Vodafone ed H3G, che vengono sommate al credito, è da equiparare ad una offerta promozionale, se così è rientra nella fattispecie cui si riferisce il comma 2, se non lo è, non solo Piedone, ne ci è ne ci fa, ma aggiunge un elemento in più a conferma del suo ragionamento.

una domanda: avete letto la definizione di credito residuo del contratto di 3?
avete mai chiamato il 4330?
avete mai visto il sito tre.it (e faccio notare la dicitura Credito Residuo maiuscolo, che quindi rimanda alla definizione).
è evidente che 3 abbia introdotto la totale equiparazione.

Che io condivido, al di la delle leggi e pur avendo 5400 euro come somma di 10 Supertua +, che starebbero belli comodi nel mio conto in banca, dovendolo dividere con pochi altri, per un discorso logico, è come se io sabato avessi comperato 3 bagni schiuma al prezzo di uno, pagando 2 euro, ed oggi li riportassi e dicessi: voglio che mi siano dati 6 euro, perchè oggi costano così.

nell'esempio che fai sei tu che hai cambiato idea, nel caso delle rimodulazioni chi ha cambiato idea è il supermercato .

prendo il tuo esempio: compro 3 bagni schiuma al prezzo di uno.
Il giorno dopo la cassiera entra in casa tua e se li riprende.
Se vuoi ricomprare quei bagni schiuma (in questo o in un altro supermercato) devi spendere 6euro perchè la promozione è finita.
Hai subito un danno di 2euro o di 6euro?
E' giusto che la cassiera quando se li riprende ti dia 2euro o 6euro?

Altro esempio: vinci alla lotteria una automobile (quindi non la paghi, o paghi i 5euro del biglietto).
se un ladro te la ruba hai subito un danno di 5euro o di 20.000euro?

il comportamento di WIND con il raddoppio delle ricariche non vi ha fatto capire niente?

Inoltre ritengo sia sbagliata l'impostazione di base: La rimodulazione mi da diritto a non pagare penali, a farmi sbloccare il telefono e a farmi dare i soldi derivanti dall'autoricarica, per usare un termine che non appartiene alle mie conoscenze direi che la pena e sproporzionata al reato.
Chi ha o aveva migliaia di euro sulla Supertua, si è mai posto prima il problema? O se non veniva rimodulata accumulava soldini a vita da lasciare in eredità?

mmmm...
se io faccio un contratto con te per modificarlo ho bisogno del tuo consenso.
se io firmo un contratto con un operatore telefonico lui può modificare unilateralmente il contratto. direi che i poteri sono sproporzionati. e quindi è sproporzionata la pena (che ha il compito di riequilibrare le posizioni).

[Piedone lo Sbirro]

2. Credito residuo

1. Nei settori dei contratti con gli operatori di telefonia, di reti televisive e di comunicazioni elettroniche, il cosiddetto “credito residuo” può essere definito come l’importo netto che in un dato momento del rapporto contrattuale tra l’operatore e il suo cliente, relativo all’acquisto di una carta ricaricabile prepagata o al pagamento di una ricarica, non risulta ancora essere stato speso dall’utente che lo ha anticipatamente corrisposto.

mi pare che quanto evidenziato in rosso chiarisca che il credito residuo è quello "relativo all'acquisto" o al "pagamento di una ricarica" e che comunque la somma debba essere "anticipatamente corrisposta" dall'utente.

Gli utenti hanno diritto alla restituzione del credito residuo così come definito sopra.

L'autoricarica non rientra in nessuna di queste categorie.....pertanto il credito da autoricarica non è "credito residuo" secondo quanto stabilito sopra e pertanto non deve essere restituito.

Il credito residuo è solo quello che avete effettivamente pagato o all'acquisto della carta ricaricabile o dopo attraverso una ricarica.
Non mi pare che questo sia interpretabile.

Tutto il resto del provvedimento parla di restituizione di "credito residuo" che è stato definito al punto 1 e pertanto se non lo avete pagato il credito che avete sulla sim non è "credito residuo" restituibile.

[naxtor]

2. Credito residuo

1. Nei settori dei contratti con gli operatori di telefonia, di reti televisive e di comunicazioni elettroniche, il cosiddetto “credito residuo” può essere definito come l’importo netto che in un dato momento del rapporto contrattuale tra l’operatore e il suo cliente, relativo all’acquisto di una carta ricaricabile prepagata o al pagamento di una ricarica, non risulta ancora essere stato speso dall’utente che lo ha anticipatamente corrisposto.

mi pare che quanto evidenziato in rosso chiarisca che il credito residuo è quello "relativo all'acquisto" o al "pgamento di una ricarica" e che comunque la somma debba essere "anticipatamente corrisposta" dall'utente.

Gli utenti hanno diritto alla restituzione del credito residuo così come definito sopra.

L'autoricarica non rientra in nessuna di queste categorie.....peratnto il credito da autoricarica non è "credito residuo" secondo quanto stabilito sopra e pertanto non deve essere restituito.

scusami Piedone: mi puoi spiegare allora il può?
Hai ragione se il testo dicesse "il credito residuo è bla bla bla"... ma visto che il testo dice "il credito residuo può essere bla bla bla", non esclude altre definizioni ma semplicemente indica una definizione generica che non può e non deve essere presa come assoluta.

[Piedone lo Sbirro]

scusami Piedone: mi puoi spiegare allora il può?
Hai ragione se il testo dicesse "il credito residuo è bla bla bla"... ma visto che il testo dice "il credito residuo può essere bla bla bla", non esclude altre definizioni ma semplicemente indica una definizione generica che non può e non deve essere presa come assoluta.

...e secondo te con quel "può" al posto di un "è" dove ci vai?

Le leggi italiane sono pieni di queste menate.....a nessuno verrà mai in mente di mettere in dubbio cosa è il credito residuo per questo errore di grammatica...tra l'altro siccome è l'unica definizione non vedo quale altra cosa potrebbe essere il credito residuo....avessero scritto che il "credito residuo" può essere questo descritto oppure può essere altro se ne poteva parlare.

A riguardo ti invito a vedere cosa dice la Vodafone a riguardo: il credito è quello che vi siete pagati.....escludendo quello da autoricarica in maniera esplicita.

[hostingstudio.net]

...e secondo te con quel "può" al posto di un "è" dove ci vai?

Le leggi italiane sono pieni di queste menate.....a nessuno verrà mai in mente di mettere in dubbio cosa è il credito residuo per questo errore di grammatica...tra l'altro siccome è l'unica definizione non vedo quale altra cosa potrebbe essere il credito residuo....avessero scritto che il "credito residuo" può essere questo descritto oppure può essere altro se ne poteva parlare.

A riguardo ti invito a vedere cosa dice la Vodafone a riguardo: il credito è quello che vi siete pagati.....escludendo quello da autoricarica in maniera esplicita.

Grazie del contributo.

Della serie "le chiacchiere stanno a zero" e contano solo i fatti, vorrei ricordarti che, se la cosa fosse come tu dici, e che quindi il credito residuo è, ed è sempre stato, quello pagato di tasca propria, allora chiediti perché c'è stato bisogno di specificarlo ben bene nelle nuove condizioni contrattuali di Super 5, Super 10 e Super 0.

Semplice e lapalissiano: gli avvocati di 3 hanno visto una falla enorme e l'hanno tappata di corsa.

Ripeto: se tutto fosse così scontato come affermi tu, non ce ne sarebbe stato bisogno, sarebbe stato implicito. Evidente, non è affatto così implicito come vorresti dimostrare....

Ti invito a rileggere nuovamente, forse anche da questa nuova angolazione, il thread

http://www.norimodulazioni.com/?q=node/18

Ciao