Sospensione della patente

[kiasso]

Carissimi amici...

...stasera, per la seconda volta in vita mia, mi hanno sospeso la patente.

Premettendo che:

a) non voglio giudizi morali sul fatto che sono un cogl.... Se devo fare delle "furbate" le faccio ma con i rischi calcolati, tanto che i 2 incidenti fatti non sono mai stati a causa mia.

b) che la prima volta ci stava e che questa insomma...

c) che ho superato su un dosso con striscie pedonali in zona 30 :| un automobilista che non conosceva la strada e che faceva i 20 (vabbè...)

d) me l'ha sospesa lo stesso agente che l'ha fatto la prima volta :faccina-stra-basita-che-si-martella-i-gioielli:

e) che non me ne frega una stramazza della sanzione: ho l'assicurazione in banca, prendo più soldi a non guidare che a lavorare e i corsi sono grautiti finchè non torno a 20 punti (qui potrei anche affermare come questi escamotage siano proprio una cosa italiana che rende inutile il provvedimento, ma tralascio perchè appunto sto facendo l'italiano medio anche se non me ne vanto). Insomma: riesco a pagare la sanzione e guadagno pure soldi, lunedì scoprirò quanto.

Infine la domanda è: Se me la ritirano una terza volta che succede? La revisione scatta a prescindere se mi ritirano la patente 3 volte indipendentemente da quanto tempo è passato dall'ultima volta? Solo se sono recidivo nel biennio? Premetto che i punti non li ho finiti, anche se ci sono andato vicino...
Guardando in internet non ho trovato niente, ma mi ricordo che alla terza sospensione scatta la revisione (spero di ricordarmi male)

Inoltre... Sorpasso su dosso è fine a sè stesso o rientra nei sorpassi pericolosi? Perchè altrimenti qui per 2 anni sono fritto e rifritto...

[AndreA]

non credo tu abbia fatto uno di quelle sanzioni che "in caso di seconda violazione nel biennio, all'accertamento dell’ultima violazione consegue la revoca della patente"... mi pare che siano solo per chi salta rossi, giri contromano in autostrada etc etc (e bisogna farlo due volte in un biennio)

Non ricordo neanche un automatismo terza sospensione = revisione

[orsonmax2008]

"La revisione della patente di guida consiste nel sottoporre il titolare di patente ad accertamenti medici e/o di idoneità tecnico-pratica, per verificare se ha ancora i requisiti psico-fisici e attitudinali richiesti per la guida.
Nel caso di verifica dei requisiti psico-fisici il titolare della patente viene invitato a sottoporsi a visita presso la Commissione Medica Locale, generalmente entro 30 giorni.
Nel caso di verifica dell'idoneità tecnica alla guida l'interessato deve prenotare, presso il competente Ufficio Periferico del Dipartimento Trasporti Terrestri del Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti, l'esame di teoria e quello di pratica. I due esami dovranno essere effettuati nella stessa giornata.
Il provvedimento con cui viene disposta la revisione è impugnabile davanti al Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti entro 30 giorni dalla data del suo ricevimento. E' ammesso anche il ricorso al TAR entro 60 giorni dalla data di notificazione del provvedimento."


Il sorpasso nella parte in discesa non dovrebbe essere vietato perchè la visibilità non viene compromessa. E' vietato il sorpasso(perchè pericoloso) nella salita e dove si debba superare la linea continua(bianca o gialla che sia) o dove vietato dalla segnaletica verticale/orizzontale.

Come descritto sopra, la revisione è un atto che mette in essere il ministero dei trasporti o l'ex motorizzazione. Se l' agente dichiara dei dubbi sull'idoneità del guidatore, li comunicherà a chi di dovere e saranno loro a decidere il da farsi.



In caso non risulti in possesso dei requisiti psico-fisici in modo permanente o risulti non idoneo all'esame di revisione, vi è la revoca della patente.


In altre parole, se per l'agente che ti contesta un comportamento tale da ritenere che tu non possa più guidare, sarai costretto a presentarti alla motorizzazione e alla commissione medica locale per verificare la persistenza di tali requisiti e a partecipare all'esame teorico-pratico.


La revoca avviene

• quando il titolare non sia in possesso permanentemente dei requisiti psico-fisici prescritti
• quando il titolare sottoposto a revisione ai sensi dell?art. 128, risulti non più idoneo
• quando il titolare abbia ottenuto la sostituzione della propria patente con altra rilasciata da uno Stato estero.

La revoca può essere predisposta dall' ex motorizzazione e dal ministero dei trasporti e in casi più gravi(guidatore con precedenti etc,.)dal prefetto.

[kiasso]

Grandi notizie allora

Resta comunque la mia perplessità riguardo sanzioni tanto elevate quanto ingiustificate e l'inflessibilità di certi ufficiali di polizia che, mi rendo conto, devono sopperire a fondi intoccabili grazie al patto di stabilità (il paese dove è successo il tutto si è lamentato di questa cosa anche sui giornali locali: i soldi li ha ma non li possono toccare).

Resta la questione, che chiederò durante i famosi quanto inutili corsi per recupero punti, se il sorpasso su dosso è assimilabile al sorpasso azzardato. Spero ovviamente di no... E spero che la sospensione sia minima (3 mesi per una cosa del genere mi sembra veramente folle). Poi, ripeto, ci rido sopra perchè prenderò un rimborso dalla banca ma l'amaro in bocca rimane. Vi consiglio vivamente di fare l'assicurazione sui punti. Ormai la sospensione non è così difficile prendersela...

[Winston Smith]

Resta la questione, che chiederò durante i famosi quanto inutili corsi per recupero punti, se il sorpasso su dosso è assimilabile al sorpasso azzardato. Spero ovviamente di no... E spero che la sospensione sia minima (3 mesi per una cosa del genere mi sembra veramente folle). Poi, ripeto, ci rido sopra perchè prenderò un rimborso dalla banca ma l'amaro in bocca rimane. Vi consiglio vivamente di fare l'assicurazione sui punti. Ormai la sospensione non è così difficile prendersela...

Da quello che ho capito dal tuo primo post, il sorpasso azzardato non ti è stato dato per il dosso, ma probabilmente, perchè sopra il dosso c'erano disegnate delle strisce pedonali....

Un sorpasso in prossimità delle strisce pedonali è azzardato, sì... non lo dico con il codice della strada in mano (per questo ti aiuterà di sicuro chi è più esperto), ma lo dico semplicemente a buon senso....

Comunque non è così difficile nemmeno tenerseli i punti, conosco pure un sacco di gente che ce li ha tutti o quasi tutti... poi uno reputa di prendere tutte le precauzioni che crede per avere tutti i rimborsi che crede, ed è un suo diritto...

[kiasso]

No il sorpasso azardato non me lo hanno dato, anche perchè azzardato non lo era: l'auto era a velocità bassissima, la visuale ottima, traffico zero.

Mi hanno dato sorpasso su dosso pedonale per intenderci. Mi chiedevo se questo rimane "sorpasso su dosso" o se è un sorpasso azzardato. Per ri-intenderci: se sorpasso su striscia continua e mi beccano nei prossimi due anni è come se compissi per la seconda volta un sorpasso azzardato? Oppure è un sorpasso azzardato + sorpasso su dosso?

Per il resto è vero... devo darmi una calmata a guidare. Ma da qui a perdere la patente perchè ho superato su un dosso (praticamente raso-terra) invadendo di poco la corsia opposta una macchina che andava a passo d'uomo mi sembra fin troppo... Considerando che coi semafori vale la marcia per file parallele potrei tentare un ricorso, ma ripeto: la banca mi paga e non poco e ad essere fiscali tutta la ragione non ce l'ho, non mi va di rischiare.

[orsonmax2008]

No il sorpasso azardato non me lo hanno dato, anche perchè azzardato non lo era: l'auto era a velocità bassissima, la visuale ottima, traffico zero.

Mi hanno dato sorpasso su dosso pedonale per intenderci. Mi chiedevo se questo rimane "sorpasso su dosso" o se è un sorpasso azzardato. Per ri-intenderci: se sorpasso su striscia continua e mi beccano nei prossimi due anni è come se compissi per la seconda volta un sorpasso azzardato? Oppure è un sorpasso azzardato + sorpasso su dosso?

Per il resto è vero... devo darmi una calmata a guidare. Ma da qui a perdere la patente perchè ho superato su un dosso (praticamente raso-terra) invadendo di poco la corsia opposta una macchina che andava a passo d'uomo mi sembra fin troppo... Considerando che coi semafori vale la marcia per file parallele potrei tentare un ricorso, ma ripeto: la banca mi paga e non poco e ad essere fiscali tutta la ragione non ce l'ho, non mi va di rischiare.

Scusa non avevo letto bene(vista l'ora). Avevo capito dosso generico.
Praticamente è un passaggio(o attraversamento) pedonale. Il fatto che sia stato posizionato su un dosso artificiale(o dissuatore di velocità) credo sia irrilevante. E' cmq vietato sorpassare vicino ai passaggi pedonali(o attraversamenti pedonali) se il veicolo che ci precede sta rallentando(o va lento in prossimità) o si sta arrestando. Semplicemente perchè, se un vecolo che ci precede va lento, non è detto che sia per eccessiva prudenza. E se superi un auto vicino a un passaggio pedonale, rischi di non vedere un eventuale pedone nascosto dallo stesso veicolo che ti precede. I dissuasori di velocità(o dossi artificiali), servono appunto x ridurre la velocità, se superi un veicolo che rispetta(o rallenta per rispettare) il limite imposto dal dissuasore devi(per forza) aumentare la velocità sforando lo stesso limite.
Probabilmente l'azzardo di superare un dissuasore di velocità, sta nel fatto che, vai più veloce e, a causa del dislivello, puoi rischiare di perdere il controllo del veicolo se superi la velocità prescritta x quel tratto di strada(in questo caso il dosso artificiale).
Il limite di velocità indicato serve per evitare di danneggiare l'auto e di perderne il controllo.

Il dosso artificiale(o dissuasore di velocità) è una cosa, il dosso "naturale" è un' altra cosa. Infatti sono regolamentati in modo diverso.

[Winston Smith]

No il sorpasso azardato non me lo hanno dato, anche perchè azzardato non lo era: l'auto era a velocità bassissima, la visuale ottima, traffico zero.

Mi hanno dato sorpasso su dosso pedonale per intenderci. Mi chiedevo se questo rimane "sorpasso su dosso" o se è un sorpasso azzardato. Per ri-intenderci: se sorpasso su striscia continua e mi beccano nei prossimi due anni è come se compissi per la seconda volta un sorpasso azzardato? Oppure è un sorpasso azzardato + sorpasso su dosso?

Per il resto è vero... devo darmi una calmata a guidare. Ma da qui a perdere la patente perchè ho superato su un dosso (praticamente raso-terra) invadendo di poco la corsia opposta una macchina che andava a passo d'uomo mi sembra fin troppo... Considerando che coi semafori vale la marcia per file parallele potrei tentare un ricorso, ma ripeto: la banca mi paga e non poco e ad essere fiscali tutta la ragione non ce l'ho, non mi va di rischiare.

In ogni caso il sorpasso su dosso è proibito dal codice della strada.
il sorpasso in prossimità delle striscie pedonali è vietato se il veicolo che precede sta rallentando per far passare qualcuno.

Non ho la minima idea se le due cose si sommino o no, rendendo il tuo sorpasso più grave, azzardato, o quel che vuoi... Non ho neppure la minima idea se questa infrazione preveda addirittura il rituro della patente.

In ogni caso per il codice della strada era un sorpasso da non fare, e se non sei sicuro che non stesse attraversando nessuno, rischiava di essere anche un sorpasso pericoloso.

Io posso aver fatto tutto quello che vuoi, ma questo non giustificherebbe nessuno (neppure me stesso, per le infrazioni che ho commesso) e non rende più aggirabili eventuali divieti o norme del codice della strada... Se tutti sbagliano a fare qualcosa, quella cosa non diventa giusta...

I miei punti ce li ho ancora tutti. Questo non vuol dire che sono un santo, ma forse che sono più fortunato di te, o semplicemente valuto meglio i rischi che mi prendo, o li prendo con il contagocce...
Tu valuta se, come hai detto tu stesso, non hai forse un po' ecceduto... perchè avere la patente ritirata due volte, e punti quasi a zero, non può essere SOLO sfiga...

Senti un po', battuta scontata che si aggancia ad un vecchio discorso sui semafori e sulla convenienza dello start&stop, ma... non è che tu dici che non esistono più i semafori nelle città, semplicemente perchè non li vedi o li ignori?

[kiasso]

Ullallà percepisco una sottile ironia caro Winston

Dunque, credevo di avere 12 punti ma attraverso una applicazione iPhone sembra che sia tornato a 20 dato che in 10 anni ho commesso 3 infrazioni, negli ultimi 3 zero... Chiamerò il numero verde per sicurezza...

Il secondo dubbio che mi viene in mente è: ok, il pedone ha sempre ragione... Ma può attraversare liberamente quando il semaforo pedonale è rosso e io ho il verde?!? E soprattutto, se il pedone, nella stessa situazione (ovvero io verde lui rosso) è fermo al ciglio delle strisce senza aver impegnato la strada... DEVO FERMARMI OBBLIGATORIAMENTE?!? Perchè attraverso conoscenti sembra che il ritiro sia scattato non tanto per la manovra ma in quanto c'erano persone al lato della strada. Se fosse per questo motivo vedo quanto mi danno di sospensione ed eventualmente parto col ricorso dato che mi pagano pure l'avvocato. Non tanto perchè voglio necessariamente essere dalla parte del giusto ma in quanto: pedoni non ne ho visti (ma ammetto il beneficio del dubbio), ma soprattutto non mi è mai stata contestata questa cosa al momento della stesura del verbale!!!

PS: Il primo ritiro l'ho ammesso, avevo totalmente torto. Ma qui... Anche perchè: dosso o non dosso c'era un semaforo e all'altezza dei semafori e ammessa la marcia per file parallele, la carreggiata è abbastanza larga da contenere due automobili senza valicare la striscia centrale, il semaforo (ovviamente) era verde. Tra 10 giorni vedrò il da farsi...

[gioi]

Credo che il sorpasso azzardato ti sia stato comminato per la zone 30 all'ora, non per il dosso. è successo ad un mio amico a Venaria, situazione simile (ma senza dosso), sorpasso azzardato in zona 30 all'ora, su un rettilineo lunghissimo. In pratica ha superato un'ape che andava davvero a passo d'uomo, passando su una zona "zebrata" che funge tra spartitraffico sul corso principale, a lui hanno contestato però anche che aveva superato il limite di più di 40kmh (75kmh per l'esattezza).