Novari dixit

[Pearl]

Non la faccio semplice. Le bts servite dalla fibra sono migliaia (autostrade, Tav, Metro, grandi città Mi-RM-NA-TO-GE-BO).

Portare la fibra non significa rompere le strade, ci sono altri modi per portarla: linee elettriche (Enel-Wind come ha costruito le dorsali in fibra?), metanodotti, acquedotti, ferrovie. Poi stiamo parlando di 1500 milioni di euro che equivalgono a circa 3000 miliardi di vecchie lire, non stiamo parlando di bruscolini.

Quando la fibra si porta in un comune sprovvisto basta una sola bts collegata in fibra, le altre le colleghi alla bts master (servita da fibra) in ponte radio.

E nel più piccolo comune ricorda che ci sono almeno 2 clienti grossi, il comune stesso e poste italiane, con il crescere dei comuni abbiamo altri clienti importanti carabinieri, banche, usl.

1) Ripeto, le bts collegate in fibra non sono migliaia, non ho capito se è una tua idea o se l'hai letto da qualche parte.

2) indipendentemente dal metodo, se devi coprire 10km servono sempre 10km di fibra.

3) se si potessero usare sempre i ponti radio allora non sarebbe necessario collegare le antenne in fibra.

4) se funzionasse come dici tu allora tutte le centrali telecom dovrebbero essere raggiunge dalla fibra cosa che come sappiamo non avviene.

il problema non è la capacità della bts ma il collegamento della bts alla centrale in genere sono collegamenti a 2 megabit/s ecco dove sta il collo di bottiglia della rete. Naturalmente molte Bts hanno un collegamento maggiore.

Si deve lavorare su entrambi i fronti altrimenti una volta che si avranno dorsali maggiori basteranno sempre 10 utenti per cella per dare ad ognuno solo 700 kbit/s

con il passaggio della tv da analogica a digitale si libereranno molte frequenze a 900 Mhz che saranno date ai gestori mobili.

Certamente, però per lo swich off totale manca ancora tempo e purtroppo non si ha ancora la certezza che le frequenza andranno agli operatori cellulari.

[geoglobalfax]

1) Ripeto, le bts collegate in fibra non sono migliaia, non ho capito se è una tua idea o se l'hai letto da qualche parte.

2) indipendentemente dal metodo, se devi coprire 10km servono sempre 10km di fibra.

3) se si potessero usare sempre i ponti radio allora non sarebbe necessario collegare le antenne in fibra.

4) se funzionasse come dici tu allora tutte le centrali telecom dovrebbero essere raggiunge dalla fibra cosa che come sappiamo non avviene.



Si deve lavorare su entrambi i fronti altrimenti una volta che si avranno dorsali maggiori basteranno sempre 10 utenti per cella per dare ad ognuno solo 700 kbit/s



Certamente, però per lo swich off totale manca ancora tempo e purtroppo non si ha ancora la certezza che le frequenza andranno agli operatori cellulari.

1) le bts in fibra sono migliaia (non mi riferisco solo ad H3g ma a tutti gli operatori);
2) ma la fibra non è oro e 10 Km non hanno costi stratosferici;
3) in un piccolo comune con pochi abitanti è la soluzione migliore ed un ponte radio a microonde ha una buona capacità;
4) il 90% delle centrali telecom è raggiunto dalla fibra.

Ripeto il problema che in Hsdpa non si va oltre i 2 mega è perchè si è collegati a bts che hanno circuiti inferiori ai 7,2 megabit/s, se hai la fortuna di agganciare una bts collegata in fibra viaggerai a velocità molto superiori e con ping molto bassi. Se hai un'autostrada vicino casa prova ad agganciarti su qualche bts che corre lungo l'autostrada e mi dirai a quale velocità riesci ad andare.

[Pearl]

Sei libero di rimanere della tua idea, io non ho problemi. Quando hai un momento di tempo leggiti il piano Caio

[AndreA]

Sei libero di rimanere della tua idea, io non ho problemi. Quando hai un momento di tempo leggiti il piano Caio

A prop c'è una discussione nascente qua: ci sono ottimi interlocutori se vuoi (veditu in primis) -> http://www.mondo3.com/forum/autorita...iano-caio.html

[Pearl]

Ultimo off-topic:

4) il 90% delle centrali telecom è raggiunto dalla fibra.

Questa proprio non ha fondamento.

Ps. Cerco di informarvi per quanto riguarda la nuova rete a 21 Mbit e vi faccio sapere.

[geoglobalfax]

Ultimo off-topic:



Questa proprio non ha fondamento.

Ps. Cerco di informarvi per quanto riguarda la nuova rete a 21 Mbit e vi faccio sapere.

si vede che non conosci la realtà della rete telefonica italiana.

[Pearl]

Guarda ti rispondo solo per cortesia e non ti motivo neanche più perchè stai dicendo una scemenza perchè ho capito che non servirebbe a niente. Io ho portato dati mentre tu neanche quello. Il digital divide a questo punto me lo sono inventato io.

[geoglobalfax]

Guarda ti rispondo solo per cortesia e non ti motivo neanche più perchè stai dicendo una scemenza perchè ho capito che non servirebbe a niente. Io ho portato dati mentre tu neanche quello. Il digital divide a questo punto me lo sono inventato io.

Guarda prima di scrivere che una persona scrive scemenze controribatti con dati cosa che non hai mai fatto.

Ritornando a cosa stiamo discutendo Novari ha detto che con 1,5 mld di euro si collegano le 50000 bts italiane tu mi rimandi al rapporto Caio che guarda caso dice la stessa cosa ma con la cifra di 1,35 mld di euro, in fin dei conti dicono la stessa cosa.

Poi di do un po di dati cosa che tu finora non hai mai fatto il digital divide riguarda il 12% della popolazione ed in termini numerici sono circa 6,4 milioni di persone distribuite su tutto il territorio nazionale, e le cifre di cui sopra si riferiscono a questa fetta di popolazione.

Sulla rete che collega le varie centrali Telecom è al 90% servita da fibra ottica se non credi vai a leggerti le documentazioni pubblicate dalla stessa Telecom.

Tu fai molta confusione tra la rete primaria che è moderna e non arretrata con la rete che dalle centrali arriva a casa di ognuno di noi (ultimo miglio). Se molte persone non hanno l'adsl non significa che la centrale che li serve è arretrata ma che ci sono altri tipi di impedimenti tipo che in quei locali non è possibile fisicamente mettere gli apparati adsl, la rete che arriva nelle abitazione sta dietro qualche mux. Credo che ti sia noto che ci sono persone che a Roma come in altre grandi città non possono avere l'adsl per questo tipo di impedimenti.

Poi esiste il problema economico perché molte centrali servono dai 100 ai 500 utenti e siccome telecom non è un ente di beneficenza non istalla gli apparati adsl perché antieconomici. Quindi in queste situazioni il problema si supera solo con collegamenti wireless (Umts, wimax, etc.).

Ti ricordo anche che quando si parla di fibra non si intende che te la portano a casa, ma che viene portata esclusivamente nelle centrali telefoniche (che ripeto al 90% gia è presente), alle bts, ai grandi utenti.

Sempre il tanto citato rapporto Caio parla di una cablatura (in questo caso che ti portano la fibra a casa) solo in 100 città.

Ti rinfresco anche la memoria di cablatura se ne parlava già venti anni fa con il progetto Socrate e se Fastweb ha una rete in fibra ha semplicemente usufruito dei lavori fatti a suo tempo dalla Stet (casa madre della Sip, ora conosciuta come Telecom Italia).

Infine molta fibra è spenta perché Telecom se la usa dovrebbe rivenderla ai nuovi gestori e siccome questi ultimi avrebbero un vantaggio enorme per Telecom è molto più conveniente non utilizzarla.

Tutti questi problemi li abbiamo perché ai tempi della privatizzazione Telecom non fu scorporata la rete come è stato fatto con l'elettricità, il gas e le ferrovie.

[Pearl]

Eheh mi fa piacere che almeno dopo numerosi interventi tu abbia tirato fuori qualche dato. I dati li ho scritti fin dall'inizio, evidentemente non li hai letti. Ti ringrazio per la rinfrescata sulla differenza tra rete primaria e ultimo miglio di cui non sentivo il bisogno e anche per il concetto di cablatura. Ora, per tornare in topic ti posso dire che il piano Caio cita solo la cifra che dici tu, il resto è un po' diverso. Visto la tua posizione ben delineata a proposito di tale piano non ti consiglio neanche di rileggerlo perchè forse sarebbe una perdita di tempo visto che le certezze mi pare di capire che tu le abbia già.