Lezioni di economia :D
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Lezioni di economia :D

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  1. #1
    Partecipante Grafomane L'avatar di veditu
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    broncos, ripeto fino allo sfinimento: in economia, specie per società quotate, il ragionamento che tu fai distingendo valore e costo non ha senso. le valutazioni vengono effettuate al netto, lo stato patrimoniale di una società non è formato solo dall'attivo così come il conto economico cnon è formato solo dai ricavi.
    tu invece continui a volere "isolare" le poste attive.

    la prima parte del tuo ragionamento farebbe impallidire l'accoppiata Modigliani-Miller
    - Devi avere fiducia in me. - - Fiducia? Emiliy, sono un avvocato. Io fondo la mia vita sulla mancanza di fiducia negli altri. - (Duchesne)
    la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.


  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da veditu Visualizza Messaggio
    broncos, in una economia di mercato il "costo" e il "valore" coincidono.

    il resto del tuo ragionamento farebbe impallidire l'accoppiata Modigliani-Miller
    per parlare terra terra:

    allora: se tu compri una societa' con dei debiti quelli vanno a scalare dal prezzo che devi pagare.

    se tu paghi cash 23miliardi per una societa' che ha 50miliardi di debiti e' perche' quella vale 73miliardi!!!

    altrimenti dovrebbero pagare loro a te 27miliardi per prenderla...

  3. #3
    Partecipante Grafomane L'avatar di veditu
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    Citazione Originariamente Scritto da broncos Visualizza Messaggio
    per parlare terra terra:

    allora: se tu compri una societa' con dei debiti quelli vanno a scalare dal prezzo che devi pagare.

    se tu paghi cash 23miliardi per una societa' che ha 50miliardi di debiti e' perche' quella vale 73miliardi!!!

    altrimenti dovrebbero pagare loro a te 27miliardi per prenderla...
    broncos, ho capito il ragionamento.
    contesto solo il fatto che tu separi la valutazione delle poste attive da quelle passive.
    tu dici che un'azienda vale 73 (poste attive) e ha debiti per 50 (poste passive).
    ha senso? IMHO no.

    ho capito quello che dici, evidentemente tu non capisci quello che dico io.
    - Devi avere fiducia in me. - - Fiducia? Emiliy, sono un avvocato. Io fondo la mia vita sulla mancanza di fiducia negli altri. - (Duchesne)
    la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.


  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da veditu Visualizza Messaggio
    broncos, ho capito il ragionamento.
    contesto solo il fatto che tu separi la valutazione delle poste attive da quelle passive.
    tu dici che un'azienda vale 73 (poste attive) e ha debiti per 50 (poste passive).
    ha senso? IMHO no.

    ho capito quello che dici, evidentemente tu non capisci quello che dico io.
    Guarda che sei tu che non consideri i debiti io li considero eccome.

    Nei 23miliardi i debiti ci sono ed e’ proprio per quello che io la pago cosi’ poco…

    23miliardi in cash son quelli che tiro fuori ma poi ne ho altri 50 poi da ripagare, che ripaghero’ nel tempo(che lo faccia direttamente io o telecom che comunque e’ mia, non cambia nulla)

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da broncos Visualizza Messaggio
    Guarda che sei tu che non consideri i debiti io li considero eccome.

    Nei 23miliardi i debiti ci sono ed e’ proprio per quello che io la pago cosi’ poco…

    23miliardi in cash son quelli che tiro fuori ma poi ne ho altri 50 poi da ripagare, che ripaghero’ nel tempo(che lo faccia direttamente io o telecom che comunque e’ mia, non cambia nulla)
    cambia di molto che il ripiano lo fa la stessa società e non l'azionista. Sawaris docet.
    Geoglobalfax

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da geoglobalfax Visualizza Messaggio
    cambia di molto che il ripiano lo fa la stessa società e non l'azionista. Sawaris docet.
    Sempre soldi tuoi sono, che siano uscite o mancate entrate.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da broncos Visualizza Messaggio
    Sempre soldi tuoi sono, che siano uscite o mancate entrate.

    non è proprio così. Sawiris docet.
    - Devi avere fiducia in me. - - Fiducia? Emiliy, sono un avvocato. Io fondo la mia vita sulla mancanza di fiducia negli altri. - (Duchesne)
    la "concorrenza perfetta" e' un concetto relativo; dipende dal punto di vista. Dal punto di vista di chi vende e' quando ci si divide il mercato.


  8. #8
    Partecipante Galattico L'avatar di geoglobalfax
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    Citazione Originariamente Scritto da broncos Visualizza Messaggio
    Sempre soldi tuoi sono, che siano uscite o mancate entrate.
    no i soldi sono delle banche non miei. senza soldi (o in minima parte) acquisisco il controllo di una società.
    Geoglobalfax

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da veditu Visualizza Messaggio
    broncos, ripeto fino allo sfinimento: in economia, specie per società quotate, il ragionamento che tu fai distingendo valore e costo non ha senso. le valutazioni vengono effettuate al netto, lo stato patrimoniale di una società non è formato solo dall'attivo così come il conto economico cnon è formato solo dai ricavi.
    tu invece continui a volere "isolare" le poste attive.

    la prima parte del tuo ragionamento farebbe impallidire l'accoppiata Modigliani-Miller
    guarda che sei tu a far un po’ di casino…

    se tu paghi una societa’ X e questa non ha debiti X sara’ il valore che tu e il venditore avete dato alla societa’ e che quindi la societa’ ha.

    Se questa pero’ ha un debito questo va aggiunto al prezzo che tu paghi, solo cosi’ puoi avere il valore che tu e il venditore avete dato alla societa’.

    Non riesco proprio a capire cosa non ti torni…

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