Indagine di mercato su tariffe

[geoglobalfax]

io metterei 3 centesimi a tutto e abolirei per legge i costi di interconnessione con buona pace degli autoricaricatori...... ci guadagnano tutti...

se si aboliscono i costi di terminazione accadrebbe come negli Usa che pagheresti la chiamata in ricezione. Semmai i costi di terminazione dovrebbero corrispondere ai costi più un leggero guadagno. Gli MVNO guadagnano sulla differenze tra prezzo ingrosso al prezzo dettaglio.

[kkamakk]

se si aboliscono i costi di terminazione accadrebbe come negli Usa che pagheresti la chiamata in ricezione. Semmai i costi di terminazione dovrebbero corrispondere ai costi più un leggero guadagno. Gli MVNO guadagnano sulla differenze tra prezzo ingrosso al prezzo dettaglio.

quindi non serve l' interconnessione, perchè coopvoce dal nulla e senza interconnessione è arrivata a 300.000 e più clienti postemobile stesso discorso è arrivata a quasi 2.000.000 in tre anni e mercato saturo e non credo viaggino a rimessa, sintomo che l' interconnessione è necessaria solo agli autoricaricatori (almeno finchè rimarrà oltre i tre centesimi).

poi sarei curioso di sapere se postemobile o coop voce avessero i loro costi di interconnessione cosa succederebbe con chi gli affitta la rete... con una mano da (i costi di interconnessione sulla sua stessa rete fisica) e con l' altra toglie (i costi per l' affitto della rete) ?

in origine giustamente l' interconnessione doveva esistere perchè gli operatori reali dopo tim dovevano fare forti investimenti in infrastrutture ed era giusto mettere in condizioni di non troppo svantaggio chi arrivava a portare una ventata di concorrenza, ma quale è stato il risultato? che gli sms li paghiamo un sacco perchè la tre ha fatto il piano super10 e altri simili? a me non interessa che ci sia concorrenza, interessa che le tariffe siano basse (difficilmente le due cose sono separate però) quindi se senza interconnessione i grandi operatori abbassano le tariffe e fanno fallire i piccoli che non possono fare altrettanto, a me va bene, se poi le rialzano perchè non c' è concorrenza si rifarà vivo sicuramente qualcuno che intravede il margine di guadagno precedente ecc ecc


una domanda... gli operatori di rete fissa hanno costi di interconnessione tra di loro e quando ricevono chiamate dai mobili? non ne ho mai sentito parlare percui credo di no, nel caso fosse così perchè loro possono sopravvivere e la telefonia mobile no?

[geoglobalfax]

quindi non serve l' interconnessione.

senza interconnessione le chiamate dove terminano? senza interconnessione nella telefonia non si fa nulla, si parlerebbe solo sulla propria rete.

[kkamakk]

guarda che gli attuali mvo non sono mvno a tutti gli effetti proprio per queste carenze... magari ci fossero gestori virtuali con propria numerazione ed interconnessione. Mai letto la definizione "minima" di gestore virtuale (aka MVNO)?

Ad oggi nessuno dei nostri gestori virtuali lo è pienamente, i più vicini ad esserlo sono Coop Voce e Poste Mobile ma gli mancano ancora diversi dettagli (tra cui proprie numerazioni con propri imsi e relativa interconnessione per le entrati venduta sul mercato a prescindere della casa madre): sul sito agcom.it c'è la definizione minima

non sono bravo come te, ma qualcosina lo so pure io..... molto,molto meno di te però (a scanso di equivoci sono serio e non sarcastico, perchè ammiro veramente la tua competenza a riguardo).

che problema c' è se non sono virtuali a tutti gli effetti? quando offrono un buon servizio e tariffe più basse la concorrenza e soprattutto il mio vantaggio è fatto, se avessero i costi di interconnessione pagherebbero di più il noleggio della rete e alla fine dei conti dubito che ne avrebbero loro e noi un maggior vantaggio..... ma sono pronto a ricredermi....

[kkamakk]

senza interconnessione le chiamate dove terminano? senza interconnessione nella telefonia non si fa nulla, si parlerebbe solo sulla propria rete.

pensavo si capisse che intendevo i costi di interconnessione.

[AndreA]

che problema c' è se non sono virtuali a tutti gli effetti?

per me cliente nessuno, per loro conta (ed infatti hanno da tempo alzato la voce per questo punto). Infatti per i gestori c'è "solo" un limite del 50% nelle capacità dove poter generare ricavi: se fossero MVNO a tutti gli effetti potrebbero modulare le loro offerte considerando sia quanto ricavano dalle entranti sia dal margine per le uscenti.

Ad oggi il loro unico business plan è invece calcolato sul margine operativo tra il prezzo all'ingrosso praticato dalla casa madre e la loro rivendita nelle tariffe commerciali: se potessero guadagnare X ct. al minuto per ogni chiamata ricevuta probabilmente, come fanno i gestori neoentrati, avrebbero la possibilità di essere ancora più competitivi sulle uscenti dove si gioca, tra l'altro, la convenienza verso l'esterno.

Mi spiego: se Coop Voce fa una tariffa senza scatto a 17 (1/1) calcolando un 33% di margine su quanto le chiede Tim, se incassasse anche 3 soli cent. al minuti potrebbe - sono pure ipotesi - calcolare di agire maggiormente sul prezzo finale facendo leva sul probabile traffico entrante. Così non è e come si può notare non è che la politica tariffaria degli MVNO sia a livelli così aggressivi a livello competitivo come si poteva invece augurarsi... basti vedere UK o Spagna per capire cosa volevo dire.

[kkamakk]

per me cliente nessuno, per loro conta (ed infatti hanno da tempo alzato la voce per questo punto). Infatti per i gestori c'è "solo" un limite del 50% nelle capacità dove poter generare ricavi: se fossero MVNO a tutti gli effetti potrebbero modulare le loro offerte considerando sia quanto ricavano dalle entranti sia dal margine per le uscenti.

Ad oggi il loro unico business plan è invece calcolato sul margine operativo tra il prezzo all'ingrosso praticato dalla casa madre e la loro rivendita nelle tariffe commerciali: se potessero guadagnare X ct. al minuto per ogni chiamata ricevuta probabilmente, come fanno i gestori neoentrati, avrebbero la possibilità di essere ancora più competitivi sulle uscenti dove si gioca, tra l'altro, la convenienza verso l'esterno.

Mi spiego: se Coop Voce fa una tariffa senza scatto a 17 (1/1) calcolando un 33% di margine su quanto le chiede Tim, se incassasse anche 3 soli cent. al minuti potrebbe - sono pure ipotesi - calcolare di agire maggiormente sul prezzo finale facendo leva sul probabile traffico entrante. Così non è e come si può notare non è che la politica tariffaria degli MVNO sia a livelli così aggressivi a livello competitivo come si poteva invece augurarsi... basti vedere UK o Spagna per capire cosa volevo dire.

ma pagherebbero anche di più il noleggio della rete perchè se hanno un costo di interconnessione dovrebbe darglielo anche chi gli affitta la rete, no?

credo che in realtà vorrebbero un costo di interconnessione tipo quello di h3g 4-5 anni fa....

[AndreA]

beh sì, ma come trattano un margine % per le uscenti perché non calcolarlo anche per le entranti?

Cmq la nozione sulla proprietà degli assetti gestionali va oltre il semplice noleggio che è una formula che ci condiziona, nelle nostre analisi semplici, fin troppo visto che fondamentalmente si è sempre parlato di ESP.

L'interconnessione del passato è impossibile, imho potrebbero cmq fare numeri interessanti anche con cifre inferiori a quelle attuali... sempre considerando il diverso spessore dell'investimento rispetto alla "mamma" che li ospita

[Max3]

Ad inizio anno è partita una consultazione pubblica in Agcom per alcune proposte di revisione del Piano Nazionale di Numerazione (delibera Agcom 26/08/CIR): di queste proposte non si è saputo più nulla. In particolare agli operatori virtuali Agcom darebbe "più libertà" come ad esempio l'assegnazione dei diritti d'uso della numerazione mobile.
Per gli interessati vi invito a leggervi la parte riguardante gli operatori virtuali, ovvero la prima parte di questo documento.

[kkamakk]

beh sì, ma come trattano un margine % per le uscenti perché non calcolarlo anche per le entranti?

Cmq la nozione sulla proprietà degli assetti gestionali va oltre il semplice noleggio che è una formula che ci condiziona, nelle nostre analisi semplici, fin troppo visto che fondamentalmente si è sempre parlato di ESP.

L'interconnessione del passato è impossibile, imho potrebbero cmq fare numeri interessanti anche con cifre inferiori a quelle attuali... sempre considerando il diverso spessore dell'investimento rispetto alla "mamma" che li ospita

puo' darsi, l' importante secondo me è che nessun operatore abbia costi di interconnessione superiori ai 2-3 centesimi (ovviamente in proporzione, magari alle quote di mercato) così che nessuno di questi possa dare autoricarica ai clienti così sparirebbero gli "astuti" falsi clienti con 50 sim vodafone per autoricaricarsi ecc. ecc. che difatto proibiscono in italia la possibilità di offrire vere e proprie flat voce e/o sms, perchè finchè esisterà l' autoricarica qualcuno troverà sempre il modo di sfruttarla in modi poco coincidenti con l' uso personale.