Windows Mobile vs altri

[gioi]

Ma va beh, Windows Mobile non è così drammatico, su ...con la versione 6 sono migliorati notevolmente.

Fai una cosa... prova Winsozz 6 e una qualsiasi GUI con un misuratore di risorse occupate, e poi fai lo stesso con maemo e qualche applicativo in python (quindi linguaggio interpretato, e non compilato) e dimmi la differenza!

[Maxcanna]

Scusate ma quando vedo estremismi non resisto.
Ora vogliamo paragonare maemo a wm6?
Sarà pure più performante ma quante applicazioni esistono per il primo e quante per il secondo?
Lo stesso discorso vale per Win e Lin. L'utente non può prescindere dal valutare anche questo aspetto.
Preferisco un OS un tantino meno performante ma con una maggiore vastità di sw disponibile.
Poi non so voi...

[gioi]

Scusate ma quando vedo estremismi non resisto.
Ora vogliamo paragonare maemo a wm6?
Sarà pure più performante ma quante applicazioni esistono per il primo e quante per il secondo?
Lo stesso discorso vale per Win e Lin. L'utente non può prescindere dal valutare anche questo aspetto.
Preferisco un OS un tantino meno performante ma con una maggiore vastità di sw disponibile.
Poi non so voi...

mmm... non saprei... visto che su maemo posso compilarmi virtualmente qualsiasi applicazione *NIX... facciamo una scommessa? vediamo quante applicazioni ci sono per windows e quante unix? Così... a spanne e per quello che so io, il rapporto è circa 1 applicazione windows 7-8 applicazioni unix... Poi se sei convinto che il motivo per cui al mondi ci sono più computer con winsozz (pre)installato sia la quantità e qualità delle applicazioni, padrone di crederla come vuoi...

[ryan]

Fai una cosa... prova Winsozz 6 e una qualsiasi GUI con un misuratore di risorse occupate, e poi fai lo stesso con maemo e qualche applicativo in python (quindi linguaggio interpretato, e non compilato) e dimmi la differenza!

gioi, è vero, però maemo non è ancora diffuso e utilizzato...

[Maxcanna]

Ma voi, da utonti, guardate ciò che un SO ha da offrirvi (e qui ci sono anche le apps) o vi fate le pippe mentali su quanta cpu si sta usando per ottenere tale risultato?

[ryan]

Ma voi, da utonti, guardate ciò che un SO ha da offrirvi (e qui ci sono anche le apps) o vi fate le pippe mentali su quanta cpu si sta usando per ottenere tale risultato?

A chi ti riferisci?

P.S.: in ogni caso la gestione delle risorse e relativa ottimizzazione sono la definizione di buona programmazione e, volendo, anche di informatica...

[gioi]

Ma voi, da utonti, guardate ciò che un SO ha da offrirvi (e qui ci sono anche le apps) o vi fate le pippe mentali su quanta cpu si sta usando per ottenere tale risultato?

A rigor di logica... un sistema è "ottimo" quando sfrutta al 100% le risorse su cui gira... se ne sfrutta di meno è sovradimensionato se ne necessita di più è sottodimensionato... Detto questo se un sistema operativo occupa il 100% delle risorse allora è ottimo, è winsozz quindi lo è... Peccato che poi non rimangano risorse per eseguire le altre applicazioni... A parte questa considerazione... Io penso che se un sistema mobile (quindi a pile) per eseguire una certa operazione usa il 100% della CPU probabilmente consuma di più che un sistema che la stessa operazione la fa con il 50% o meno... però probabilmente hai ragione tu... io sono solo un utonto che si diverte a guardare il widget dell'utilizzo della cpu... Va bene, ammettiamo però che queste siano sole elucubrazioni mentali, che il dispositivo in questione sia fighissimo, e che nel sistema operativo (inteso come software pre caricato) ci sia tutto quello che mi può servire, per cui non mi servono altre applicazioni da installare/fare girare... Allora che differenza c'è tra il SO "generalistico" (Winsozz o Symbian che sia) ed un SO propriertario che offre le stesse cose ad un prezzo minore? Però io mi faccio solo tante seghe mentali...

[Maxcanna]

Dire che ti ci puoi compilare qualsiasi applicazione *nix è ricadere nel fanatismo visto che resta solo a livello teorico e a livello pratico non avrai mai tutte quelle applicazioni nella tua tasca. Se mi dici poi secondo quali dati hai tirato fuori quel rapporto 7 a 1 come numero applicazioni lin win mi fai un favore.
L'uso della cpu è anche dovuto alla capacità di chi scrive le applicazioni che usi e non esclusivamente del SO. O mi vuoi far credere che tutte le applicazioni linux sono di elevatissima qualità? A volte questa deve essere sacrificata in cambio di una maggiore compatibilità. Credi che windows crashi solo per colpa dei coders dello zio billy o anche (per esempio) per i driver scritti coi piedi? La maggiore stabilità di linux (e os x) è dovuta anche alla minore compatibilità di quest'ultimo con le migliaia di periferiche esistenti. Facile fare un SO che supporta 4 device! Anche se lo fa bene.

[gioi]

Dire che ti ci puoi compilare qualsiasi applicazione *nix è ricadere nel fanatismo visto che resta solo a livello teorico e a livello pratico non avrai mai tutte quelle applicazioni nella tua tasca. Se mi dici poi secondo quali dati hai tirato fuori quel rapporto 7 a 1 come numero applicazioni lin win mi fai un favore.
L'uso della cpu è anche dovuto alla capacità di chi scrive le applicazioni che usi e non esclusivamente del SO. O mi vuoi far credere che tutte le applicazioni linux sono di elevatissima qualità? A volte questa deve essere sacrificata in cambio di una maggiore compatibilità. Credi che windows crashi solo per colpa dei coders dello zio billy o anche (per esempio) per i driver scritti coi piedi? La maggiore stabilità di linux (e os x) è dovuta anche alla minore compatibilità di quest'ultimo con le migliaia di periferiche esistenti. Facile fare un SO che supporta 4 device! Anche se lo fa bene.

Andiamo con ordine...

Il fatto che è possibile compilarci sopra una qualsiasi applicazione *NIX non è fanatismo ma la realtà dei fatti... soddisfatte le dipendenze, che nel mondo opensource sono alla luce del sole, anche una scimmia idiota è in grado di compilarsi il più stupido dei programmi...

Quanto al rapporto di 7 a 1, lo faccio soprattutto in base all'esperienza... non è il luogo nè il momento adatto per stilare una classifica, ma anche solo pensando alla più banale delle applicazioni, come può essere Winsozz me(r)dia prayer, conosco sotto linux almeno una quindicina di player (spesso più efficenti) free (xine, mplayer, totem, dragonplayer, vlc (che poi è stato portato anche sotto winsozz) solo per citare i più famosi), la stessa cosa dicasi per office (koffice, abi word, openoffice ecc ecc). Ovviamente ti parlo di progetti grossi e quindi di un certo spessore e visibilità, perchè poi di piccoli software si è pieni anche su winsozz...

Quanto all'utilizzo della CPU, hai perfettamente ragione, che l'utilizzo della CPU (ed in generale delle risorse di sistema) dipende anche da come programmino le applicazioni stesse, ma in un ambiente close, in cui la rpogrammazione avviene al 90% attraverso API proprietarie, non è che ci sia tutta questa possibilità di ottimizzare, e te lo dico da sviluppatore multisistema.

Inoltre, e converrai con me, che se il SO occupa da solo il 90% delle risorse del sistema, c'è davvero un piccolissimo margine di manovra per gli applicativi.

E per quanto riguarda la "compatibilità", non ricorriamo ai soliti luoghi comuni, per favore... il parco hw supportato da Linux e Winsozz è decisamente equivalente in quantità, lo stesso non si può dire in qualità... anzi... basta navigare per i vari forum per vedere che ci sono molte più segnalazioni di incompatibilità su Winsozz (con periferiche, per esempio, che dopo un aggiornamento al flash player, misteriosamente smettono di funzionare**) che su Linux, sul quale, per altro, una volta aggiunto il supporto ad una periferica, la periferica rimane compatibile "in omnia secula seculorum" e non come succede a Winsozz che tra un Service Pack e l'altro le periferiche possono necessitare dell'aggiornamento dei driver...




**: se vuoi la storia completa scrivimi in pvt, perchè è lunga!

[Maxcanna]

Andiamo con ordine...

Il fatto che è possibile compilarci sopra una qualsiasi applicazione *NIX non è fanatismo ma la realtà dei fatti... soddisfatte le dipendenze, che nel mondo opensource sono alla luce del sole, anche una scimmia idiota è in grado di compilarsi il più stupido dei programmi...

Si si certo come no! Anche una ragazzina fighetta che compra i notebook della mela perchè sono più belli esteticamente.

Quanto al rapporto di 7 a 1, lo faccio soprattutto in base all'esperienza... non è il luogo nè il momento adatto per stilare una classifica, ma anche solo pensando alla più banale delle applicazioni, come può essere Winsozz me(r)dia prayer, conosco sotto linux almeno una quindicina di player (spesso più efficenti) free (xine, mplayer, totem, dragonplayer, vlc (che poi è stato portato anche sotto winsozz) solo per citare i più famosi), la stessa cosa dicasi per office (koffice, abi word, openoffice ecc ecc). Ovviamente ti parlo di progetti grossi e quindi di un certo spessore e visibilità, perchè poi di piccoli software si è pieni anche su winsozz...

Avere 300 programmi dello stesso tipo non è necessariamente una cosa positiva. Io già due media player installati li considero troppi. Che me ne faccio di 3/4 suite da ufficio? Tanto ne userò una sola. O no?

Quanto all'utilizzo della CPU, hai perfettamente ragione, che l'utilizzo della CPU (ed in generale delle risorse di sistema) dipende anche da come programmino le applicazioni stesse, ma in un ambiente close, in cui la rpogrammazione avviene al 90% attraverso API proprietarie, non è che ci sia tutta questa possibilità di ottimizzare, e te lo dico da sviluppatore multisistema.

Non per questo sei obbligato ad usare api proprietarie e comunque questo non ti giustifica se programmi ad cazzum

Inoltre, e converrai con me, che se il SO occupa da solo il 90% delle risorse del sistema, c'è davvero un piccolissimo margine di manovra per gli applicativi.

Non so a te ma personalmente il mio pc in stato idle non usa il 90% della cpu

E per quanto riguarda la "compatibilità", non ricorriamo ai soliti luoghi comuni, per favore... il parco hw supportato da Linux e Winsozz è decisamente equivalente in quantità, lo stesso non si può dire in qualità... anzi... basta navigare per i vari forum per vedere che ci sono molte più segnalazioni di incompatibilità su Winsozz (con periferiche, per esempio, che dopo un aggiornamento al flash player, misteriosamente smettono di funzionare**) che su Linux, sul quale, per altro, una volta aggiunto il supporto ad una periferica, la periferica rimane compatibile "in omnia secula seculorum" e non come succede a Winsozz che tra un Service Pack e l'altro le periferiche possono necessitare dell'aggiornamento dei driver...