Visualizzazione Stampabile
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
AndreA
Insomma, rispondimi scientificamente senza la formula demagogica del "titolo gratuito" che si parla di una ricerca (nel senso che, pur avendo molto valore morale, è è un fattore irrilevante nella raccolta dati) :P
Premetto che non avevo letto le altre tue risposte prima della mia ultima (tapatalk mi ha portato più in basso con il leggere solo Caleb e non sono stato 20 minuti per scrivere quelle poche righe :P )...
Non mi candido a diventare presidente Agcom, non lo potrei mai diventarlo, sarei a completo servizio degli utenti finali e non dei gestori e questo mi preclude una oggettività che è richiesta in incarichi di quel tipo. Ci ha già provato un noto blogger (che non seguo più da quando si è candidato al parlamento, mi ha infestato di RT la mia TL e, o vivevo o leggevo quelle st...upidaggini), non ce l'ha fatta lui... immagina io :D
Detto questo non trovo un dato: quanto costa questa "campagna di misure"? Sulla base di quei costi ti potrei dire che, visti i risultati con le dovute premesse (che vanno a tener conto di alcune specifiche realtà e che non sono spalmabili sull'intero territorio nazionale), o ne vale la pena andare a sapere quello che chiunque può sperimentare con dei test personali per la zona di suo interesse oppure no.
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Eros76
Detto questo non trovo un dato: quanto costa questa "campagna di misure"? Sulla base di quei costi ti potrei dire che, visti i risultati con le dovute premesse (che vanno a tener conto di alcune specifiche realtà e che non sono spalmabili sull'intero territorio nazionale), o ne vale la pena andare a sapere quello che chiunque può sperimentare con dei test personali per la zona di suo interesse oppure no.
Stai facendo politica e basta, dispiace che a una domanda sulle rilevazioni e sul come calibrarle statisticamente avere come risposta una domanda ("Quanto costa?"): è una delle più banali strategie comunicative per evitare la discussione ahimé :(
Escluso che, almeno per gli stra-abusati fini statistici, non conta molta il fattore economico ma il punto della discussione non sembra più essere "la rilevazione AgCom" ma una serie di "non soluzioni" per evitare che l'Autorità preposta non svolga ai suoi compiti regolamentari e di ricerca (che poi, se lavora male, non è la delegittimazione la strada migliore probabilmente ma anche questo rientra in una logica di visioni politiche tutte di pari valore).
Mi fermo qui. Torno IT: i 20 centri abitati (scelti, per motivi geopolitici, uno per regione) hanno dato determinati risultati nelle ore di picco. Per quanto riguarda la città che conosco meglio, per esperienze provate, delle prescelte i risultati sono tendenzialmente in linea con la mia esperienza (a fare i precisini sono tendenzialmente migliori, il fatto di aver scelto una forbice che arriva fino alle 20, probabilmente - ipotizzo - ha alzato i valori medi rispetto alle mie prove in orari 9-17).
A questo punto le soluzioni sono due di dibattito:
1. relativi ai dati (corrispondono alle esperienze degli utenti? E' stato scelto un buon campionamento, va migliorato?)
2. serve la certificazione di tutto questo? (e ha considerazioni anche politiche)
Sulla parte 1. direi che un forum come il nostro ha buone possibilità di valutazione e di "feedback". Tra l'altro sarebbe interessante anche per la stessa Fondazione/AgCom capire quanto siano diverse e/o migliorabili alcune opzione adottate.
La parte 2., oltre ad essere scivolosa, è ancora più banalizzante se vogliamo: una volta risposta "no", il tutto diventa ridondante e superfluo (e sopratutto poco scientifico, se non addirittura antiscientifico quando viene artificialmente fatto passare come "verità")
-
OT
Su ragazzi, non facciamone una "questione di metodo" affinché non si possa discutere del "merito".
Ci sono già fior fiori di "azzecagarbugli" che lo fanno per professione. :)
/OT
Se mi permettete, sia tu, AndreA e sia tu Eros76 avete le vostre buone ragioni che non si può che condividere.
Il dato oggettivo (seppur parziale. Credo che così vada bene come definizione), è che le nostre Tlc hanno dei limiti oggettivi per quanto riguarda le loro performance.
Lo si sa, se ne discute da sempre (e i forum in tal senso sono uno straordinario volano di opinioni) e in questo caso ci sono dei dati che lo dimostrano (sempre, con tutti i limiti, la parzialità delle misurazioni ecc. ecc.). Questo però, lo ripeto, non cambia l'oggetto delle cose, e cioè, secondo me che ancora, anche se si vuol far passare il nostro paese come una sorta di E-Stonia, così non è, e le Tlc, pure per motivi che prescindono dalla loro volontà (ci mancherebbe altro), di strada ne devono fare ancora parecchia.
Altroché. :)
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
AndreA
A questo punto le soluzioni sono due di dibattito:
1. relativi ai dati (corrispondono alle esperienze degli utenti? E' stato scelto un buon campionamento, va migliorato?)
2. serve la certificazione di tutto questo? (e ha considerazioni anche politiche)
Sulla parte 1. direi che un forum come il nostro ha buone possibilità di valutazione e di "feedback". Tra l'altro sarebbe interessante anche per la stessa Fondazione/AgCom capire quanto siano diverse e/o migliorabili alcune opzione adottate.
La parte 2., oltre ad essere scivolosa, è ancora più banalizzante se vogliamo: una volta risposta "no", il tutto diventa ridondante e superfluo (e sopratutto poco scientifico, se non addirittura antiscientifico quando viene artificialmente fatto passare come "verità")
Si dà il caso che mi trovavo a Palermo nel mese di giugno (e luglio, ndr), mi soffermo sui soli 10 test fatti personalmente con un solo pc connesso in wifi con una chiavetta wifi 42.2 Mbps (della Vodafone) con gestore H3G (cambiando Apn :P), nell'orario 8-20 ed a distanza di 0,5 m, sotto copertura piena del gestore in zona Tukory, non tanto distante dalla stazione centrale di Palermo, e non usando nessun'altra applicazione nel pc oltre al browser e senza ulteriore scambio di dati:
| Link |
Download [Mb/s] |
Upload [Mb/s] |
Latenza [ms] |
| http://www.speedtest.net/my-result/3540004072 |
7,72 |
3,18 |
112 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3540319513 |
0,15 |
0,67 |
602 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3540327263 |
0,2 |
0,23 |
752 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3540341578 |
0,86 |
0,74 |
529 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3542175022 |
8,53 |
3,05 |
60 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3545748441 |
0,03 |
0,06 |
1334 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3550615231 |
0,25 |
0,51 |
261 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3550652626 |
3,44 |
0,78 |
67 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3573281828 |
7,86 |
3,43 |
76 |
| http://www.speedtest.net/my-result/3584799254 |
8,23 |
1,11 |
79 |
| Deviazione standard |
| Download [Mb/s] |
Upload [Mb/s] |
Latenza [ms] |
| 3,8825193711 |
1,3080791685 |
420,1636718127 |
| 5° percentile |
| Download [Mb/s] |
Upload [Mb/s] |
Latenza [ms] |
| 0,084 |
0,1365 |
63,15 |
| 50° percentile |
| Download [Mb/s] |
Upload [Mb/s] |
Latenza [ms] |
| 2,15 |
0,76 |
186,5 |
| 95° percentile |
| Download [Mb/s] |
Upload [Mb/s] |
Latenza [ms] |
| 8,395 |
3,3175 |
1072,1 |
E' chiaro che il valore della latenza è migliore quando più piccolo è tale dato ma, al di là di questo, sarò stato sfortunato io a beccare il mese peggiore dei 6, tanto peggiore, o... forse, andrebbero rivisti questi dati perchè diversi sensibilmente da punto a punto della stessa città?
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
Eros76
Si dà il caso che mi trovavo a Palermo nel mese di giugno (e luglio, ndr)
[..]
E' chiaro che il valore della latenza è migliore quando più piccolo è tale dato ma, al di là di questo, sarò stato sfortunato io a beccare il mese peggiore dei 6, tanto peggiore, o... forse, andrebbero rivisti questi dati perchè diversi sensibilmente da punto a punto della stessa città?
Ecco, questi sono dati da cui partire (e dove ti volevo portare :P ).
Il punto - che guardavo con sguardo positivo - è proprio la lunga fase interessata dai test: su 6 mesi le variazioni, come i casi limiti, dovrebbero essere stati assorbiti e ponderati (il che risponde al tuo "potrebbe essere stata anche sfortuna", tecnicamente "sì, potrebbe). Per questo ne apprezzavo la "scientificità" alla base, per capirne poi le correzioni da fare serve questo lavoro bravo :)
Citazione:
Originariamente Scritto da
Caleb
OT
Su ragazzi, non facciamone una "questione di metodo" affinché non si possa discutere del "merito".
Tranquillo, io e Eros facciamo sempre così :P
Citazione:
Questo però, lo ripeto, non cambia l'oggetto delle cose, e cioè, secondo me che ancora, anche se si vuol far passare il nostro paese come una sorta di E-Stonia, così non è, e le Tlc, pure per motivi che prescindono dalla loro volontà (ci mancherebbe altro), di strada ne devono fare ancora parecchia.
Esatto, io enfatizzavo proprio questa parte: i dati, alla fine, se destrutturati dalle finalità (e dalle percezioni politiche personali sulla governance delle TLC) danno un risultato piuttosto simile alle reali percezioni. Crescita della velocità lenta (se non nulla) e reti tendenzialmente congestionate nelle ore di picco. Not so bad per una ricerca istituzionale alla sua seconda uscita ;)
-
Citazione:
Originariamente Scritto da
AndreA
Per questo ne apprezzavo la "scientificità" alla base, per capirne poi le correzioni da fare serve questo lavoro bravo :)
Questo "bravo" lo sai che te lo rinfaccerò a vita :P
Citazione:
Originariamente Scritto da
AndreA
Tranquillo, io e Eros facciamo sempre così :P
E' che non riusciamo a strapparci i capelli e ci sfoghiamo in questo modo :D
-
cmq rispondendoti sui quartieri in cui suddividere le città: secondo me, sì sarebbe utile e darebbe dati interessanti con variazioni anche significative.
Non so però quanto sia utile*, comunicativamente "paga poco" (anche questa ricerca, per ora, sui media è uscita aggregata solo a livello nazionale con i risultati che - giustamente - stigmatizzavi)... figurati se destrutturata a livello microlocale, tra l'altro poi sarebbe da ponderare quali zone si mettono sotto monitor (dubito che la divisione amministrativa delle città corrisponda a una strutturazione delle reti simili... nel senso ci sono antenne che coprono più quartieri, etc. etc ... le inferenze statistiche sarebbero cmq "rilevanti" come nel caso cittadino)
* Utile in un'ottica prettamente comunicativa, do' per scontata l'utilità per la nostra nicchia :P
