Argomento Serio

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Possiamo affrontare un argomento serio, che parla dell'immigrazione dei cittadini rumeni in italia? oppure si creerebbe solamente scandalo?

[Effendi]

Già il fatto che ad aprirlo sei tu non promette bene!

Comunque l'hai aperto, ora vediamo che succede, invito tutti a mantenersi su toni pacati e a non cadere nel bieco razzismo. Altrimenti si chiuderà.

[marcel87]

IMHO i rumeni o cmq un qualsiasi immigrato, per mè bisogna accettarlo solo nel caso venga qui con documenti regolari.. I clandestini appena sbarcano bisognerebbe prestargli le cure e rimetterli su una barca che li riporta da dove sono venuti..

[Eros76]

Io comincerei col dire che non è colpa dei rumeni, come un giorno si usava dire gli albanesi. Un tempo eravamo noi italiani ad essere considerati il male del popolo statunitense, ricordiamo che siamo riusciti ad esportare la mafia. Ma classificare un intero popolo di persone come delinquenti è solamente una caccia alle streghe alla quale non mi associo. Guerra alla delinquenza diffusa sì, io stesso ne sono stato vittima tanti anni fa, sono stato derubato dei soldi nel mio portafogli sotto la minaccia di un coltello... ero a Palermo ed era un ragazzo Palermitano... cacciamo i palermitani dalla loro città?

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Molte volte vorrei che si facesse anche differenza tra rumeni e rom, zingari
ho notato che questa cosa non è molto chiara a tutti.

[Eros76]

Molte volte vorrei che si facesse anche differenza tra rumeni e rom, zingari
ho notato che questa cosa non è molto chiara a tutti.

Ho notato che nel tuo primo post parli dell'immigrazione dei cittadini rumeni in Italia senza fare alcuna distinzione tra rom e rumeni... e poi perchè mai ci deve essere? Chi delinque non è rumeno, non è zingaro, non è siciliano, non è extracomunitario. Chi delinque è una persona che sicuramente non rappresenta la sua gente, non mi piace generalizzare. Chi delinque deve essere condannato indipendentemente dalle sue origini ma non ne deve pagare le conseguenze la gente che lo circonda.

[gioi]

Io comincerei col dire che non è colpa dei rumeni, come un giorno si usava dire gli albanesi. Un tempo eravamo noi italiani ad essere considerati il male del popolo statunitense, ricordiamo che siamo riusciti ad esportare la mafia. Ma classificare un intero popolo di persone come delinquenti è solamente una caccia alle streghe alla quale non mi associo. Guerra alla delinquenza diffusa sì, io stesso ne sono stato vittima tanti anni fa, sono stato derubato dei soldi nel mio portafogli sotto la minaccia di un coltello... ero a Palermo ed era un ragazzo Palermitano... cacciamo i palermitani dalla loro città?

Storicamente quello che dici tu non è esatto...

La Mafia, così come la conosciamo noi, non è un "prodotto di esportazione", anzi, per certi versi è un malcostume importato...

La realtà è complessa, ma la nascita della moderna mafia, come associazione criminale efferata, ha le sue radici nel periodo fascista, quando in Sicilia fu inviato il famoso prefetto Mori, con l'ordine categorico (ed i pieni poteri per farlo) di estirpare quella che dal fascismo era ritenuta uno stato nello stato... una sorta di società eversiva.

Sono stati i mafiosi italo-americani, di seconda generazione, ad evolversi, ed a portare il fenomeno mafia-gangster americano in Sicilia, soprattutto con l'avvento del traffico di droga a partire dagli anni '70...

Dire che l'Italia ha esportato all'estero fenomeni come la mafia è perciò sbagliato oltre che anacronistico...

Sicuramente c'è stato un certo numero di emigranti Italiani fuggiti all'estero per problemi con la legge (più che con la giustizia, visto che, per esempio Enrico Fermi, fuggì alla vigilia delle persecuzioni razziali verso gli Ebrei, essendo la moglie, appunto, Ebrea), d'altra parte, i civilissimi stati uniti sono stati da sempre meta preferita per determinate "categorie sociali" (non è un caso che il mito del Far West sia nato in un paese così "civile e civilizzante!"), ma la maggior parte di essi rappresentavano una forza lavoro straordinaria, non solo a livello di bassa manovalanza, ma anche e soprattutto di artigianato...

[Winston Smith]

Ma che c'entrano i rumeni?

Non sarebbe il caso di parlare di rom, forse? Sempre che la discussione nasca dai fatti di cronaca di questi giorni, che hanno innescato tutta una serie di considerazioni per me tendenti all'assurdo...
Se si fa rierimento a quei fatti, non si dovrebbe parlare di rom?
tra l'altro i rom non hanno una residenza ufficiale, quindi in teoria non so nemmeno se possano essere considerati cittadini europei...
Hanno una cittadinanza? Se sì, quale? rumena?

Sono domande che faccio perchè non sono molto informato, però non capisco lo stesso per quale motivo sono stati tirati in mezzo i cittadini rumeni, in tutto questo....

Poi sono d'accordo che chi delinque deve pagare chiunque sia, che non serve generalizzare, che tutti siamo uguali.. però non nascondiamoci dietro un ditino... lo sappiamo bene tutti che i vari caos dettati da fatti di cronaca, nascono "casualmente" per certi motivi, e mai per altri... chissà perchè stavolta ne è nato un casino, mah... Per me c'è di mezzo la politica, e motivi politici, eh? io ve lo dico... ma siccome è un argomento vietato, mi autovieto di proseguire la discussione...

[fedeprovenza]

I rom, originari in grande parte dalla Romania, sono spesso apolidi (assieme ai sinti costituiscono il più importante sottogruppo più noto come zingari). La loro ascendenza è indiana

[Winston Smith]

Ok apolidi, quindi non sono cittadini europei...
quindi vai a capire perchè sono state tirate in mezzo norme che dovrebbero servire ad espellere cittadini europei dall'Italia visto che i rom non lo sono e volendo potevano benissimo essere espulsi anche con la norme precedenti ...

Vabbè, era una occasione per recepire la direttiva, dai...
Però se i rumeni non c'entrano nulla nel caso specifico (men che meno c'entrano nella loro interezza come popolo, cosa che sarebbe dovuta essere anche nel caso in cui a delinquere fosse stato un rumeno e non un nomade), vai a capire perchè sono stati tirati in mezzo... boh...