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Giovanni, al fine di rendere questo thread costruttivo e al fine di giungere a una conclusione, da diverso tempo ti sto chiedendo di pubblicare le tue stime.
Io i miei calcoli li ho fatti, sto aspettando le tue!
Con i numeri sotto il naso è assai più facile discutere dell'impatto della tua "mozione".
Stai continuando a dire che l'impatto è modesto, che quello che conta sono i saldi etc...
Dimmi (e dimostra con i calcoli) quale è il calo di fatturato dei 4 gestori messi insieme!
Una fettina di cu.o non gliela chiedi? :lol:Citazione:
Originariamente Scritto da veditu
Cmq ti poni come se tu fossi il detentore della Verità, penso che questo allontani un po' i volenterosi fuori dalla nicchia (idem vale per me e molti altri, imho)
Andrea, al di là del mio carattere - che io stesso riconosco come un limite, tu cosa pensi?
A favore o contro un decreto che abbassi da domani il prezzo degli SMS a 8cent?
noto che leggi con molto interesse i miei post... :wall:
Io sono per la più "semplice" e spontanea applicazione dei limiti comunitari anche negli stati membri con gli stessi step per SMS e chiamate voce (internazionale e, ovviamente, nazionali per eventuali profili sopra quei limiti anche per le chiamate interne).
I 7/8 ct. prospettati non sono capace invece di calcolarli, mi accontento di "poco" :D
I tuoi post io li leggo, ma la mia domanda è diversa.
Riformulo:
Immagina di essere un deputato.
Il deputato veditu propone una legge che ancora il prezzo degli SMS nazionali all'eurotariffa.
Il deputato geoglobalfax propone un emendamento che modifica la bozza veditu e fissa in 8centesimi il prezzo massimo degli sms.
Voteresti a favore o contro l'emendamento presentato da geoglobalfax?
Ovviamente, oltre al sì/no, l'interesse sta nel conoscere la motivazione.
Ok, lo immagino.Citazione:
Originariamente Scritto da veditu
Cavolo che disdetta! Quel giorno ero assente per via di uno strappo alla schiena procuratomi durante la ginnastica mattutina!Citazione:
Il deputato veditu propone una legge che ancora il prezzo degli SMS nazionali all'eurotariffa.
Se fossi un deputato e geoglobalfax facesse parte della mia stessa azione di partito ci sta che mi troverei a votarlo a favore più per spirito di appartenenza che per reali convinzioni personali. Basterebbe che "non fosse dei miei" per avere il mio voto negativo. Prova con un altro esempio che forse rispondo meglio :lol:Citazione:
Il deputato geoglobalfax propone un emendamento che modifica la bozza veditu e fissa in 8centesimi il prezzo massimo degli sms.
Voteresti a favore o contro l'emendamento presentato da geoglobalfax?
Furbetto, stai sfuggendo al dilemma. :)
Cmq cambio dilemma: tu sei il Legislatore.
Puoi scegliere tra:
A- scrivere una legge per cui gli SMS sono ancorati all'Eurotariffa
B- scrivere una legge cui gli SMS costano al massimo 8cent
Cosa fai?
:LOL:Citazione:
Originariamente Scritto da AndreA
Io voterei l' emendamento geoglobalfax senza dubbi....:P ...anche se il deputato veditu fosse il "migliore" degli ultimi 150 anni....:devil: :D
A- è molto più semplice ed indolore. E soprattutto non c'è bisogno di fare nessuno sforzo, presenterei alle compagnie gli studi già fatti dalla Reding :DCitazione:
Originariamente Scritto da veditu
ah, ecco :P
Eros, alias Garante del forum, anche tu sei invitato al sondaggio. :)
Anche per te il dilemma: tu sei il Legislatore.
Puoi scegliere tra:
A- scrivere una legge per cui gli SMS sono ancorati all'Eurotariffa
B- scrivere una legge cui gli SMS costano al massimo 8cent
Cosa fai?
Ovviamente, oltre alla scelta tra A o B, l'interesse sta nel conoscere la motivazione.
Ovviamente l'invito vale anche per tutti gli altri persone che sono/non sono intervenute (Effendi, Winston etc...)
Ill.mo On. Veditu stai estremizzando questa discussione. Prima ti appigli su dei numeri che ho sempre precisato che non potevano essere presi come Vangelo perché sono estrapolazioni da dati globali. Il concetto era di far capire che il fatturato reale derivante dal traffico off-net degli sms è esiguo. Quindi patatrac nei bilanci dei gestori non sono reali. Guarda caso nessun gestore che ha minacciato mari e monti non ha mai fornito nessun dato che conferma un loro fallimento se il costo degli sms venga drasticamente ridimensionato.
Altra tua drastica affermazione è che vuoi per forza estremizzare le varie posizioni, oltre a quella di voler ancorare il prezzo degli sms ai valori dell'eurotariffa (il cui costo si basa su criteri differenti dal calcolo di quelli nazionali). Ti chiedo qual'è il costo medio degli sms nazionali nei paesi Ue? ti rispondo circa 8 cent.
Quindi mi puoi rispondere perché in Italia dovremo pagare il doppio di quello che pagano in media in altri paesi Ue?
Tieni anche presente che al momento nessuno sta imponendo dall'alto il prezzo degli sms. Il gran parlare sta facendo proporre timidamente dall'operatore dominante tariffe sms a 10 cent. guarda caso appena 7 decimi di cent. inferiore al costo medio degli sms in Italia. Una simile riduzione penso che sia semplicemente ridicola.
Ora se Mr. Prezzi o chi per lui imponesse d'autorità (ed ogni tanto interventi del genere fanno bene a chi è sordo) il costo degli sms ad 8 cent. farebbe buona cosa, questa posizione tu la estremizzi con la riduzione da applicare anche sui vecchi contratti. Essendo tu un legale dovresti sapere che un'eventualità del genere non è fattibile per svariati motivi. Quindi allo stato dei fatti una simile imposizione riguarderebbe i futuri contratti. E mi spieghi quale sarebbe il danno per i gestori.
Ti consiglio per una sana discussione di far sviluppare i vari punti di vista per poi giungere a conclusioni condivise da tutti (o quasi).
Il fatturato reale include i costi di terminazione che gli operatori si pagano tra loro.
Giovanni, tu - a differenza mia - hai confidenza con i numeri. Cosa ti costa fare una stima meno grossolana della mia dell'impatto sui bilanci dei gestori?
A mio avviso non bisogna guaradre solo il costo degli SMS. Ogni mercato nazionale ha le sue particolarità. Magari in un paese gli SMS costano meno le telefonate e gli SMS costano di più (o viceversa).Citazione:
Quindi mi puoi rispondere perché in Italia dovremo pagare il doppio di quello che pagano in media in altri paesi Ue?
Se infatti guardi i dati OCSE, noi paghiamo gli SMS il doppio degli altri, eppure non siamo ultimi in classifica. Questo poichè "recuperiamo competitività" sulle tariffe voce.
Da legale ti posso dire che coinvolgere vecchi e nuovi contratti è un'opzione fattibilissima. Così come è stata fattibilissima l'introduzione dell'Eurotariffa (che ha fissato il tetto a livello comunitario) o così come è stata fattibilissima l'eliminazione dei costi di ricarica (fissata a livello nazionale).Citazione:
Ora se Mr. Prezzi o chi per lui imponesse d'autorità (ed ogni tanto interventi del genere fanno bene a chi è sordo) il costo degli sms ad 8 cent. farebbe buona cosa, questa posizione tu la estremizzi con la riduzione da applicare anche sui vecchi contratti. Essendo tu un legale dovresti sapere che un'eventualità del genere non è fattibile per svariati motivi. Quindi allo stato dei fatti una simile imposizione riguarderebbe i futuri contratti. E mi spieghi quale sarebbe il danno per i gestori.
Ciò detto, in nessuno dei tuoi precedenti intereventi mi pare tu abbia specificato che gli 8cent valevano solo per i nuovi contratti. Una tariffa a 8cent solo per i nuovi contratti avrebbe un impatto assai limitato per i bilanci dei gestori, poichè sarebbe "graduale".
Tuttavia, permettimi di notare che questa tua opzione non sarebbe da me condivisa, poichè iniqua: infatti manterrebbe in vita il "paradosso tariffario" per decine di milioni di persone (che continuerebbero ad utilizzare la vecchia tariffa).
Andrea, Massimo, voi sareste a favore di un tetto tariffario che riguardasse SOLO le nuove tariffe?
Assolutamente no. Come l'Eurotariffa è intervenuto a priori, idem dovrebbe farlo l'eventuale nuova direttiva italiana: se il tot dell'extraprofitto è X, ritengo che X debba essere uguale per i clienti del 1993 come per quelli dal 2010 in poi.Citazione:
Originariamente Scritto da veditu
Addirittura "assolutamente no" :PCitazione:
Originariamente Scritto da AndreA
Quindi, poichè anche tu chiedi che la riduzione venga applicata sia ai vecchi sia ai nuovi clienti, diventi un "estremista" (riporto letteralmente dall'intervento di geoglobalfax questa posizione tu la estremizzi con la riduzione da applicare anche sui vecchi contratti.).
Su due cose il Sire la pensa come me...
Inizio a sospettare di avere torto :devil: