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Ora rispondo più volentieri, dalla tua prima replica sembrava che tu fossi il tutore della vita e io il disgraziato assassino (certo tutto velatamente), non con questi toni ma chi ti leggeva poteva essere portato a pensare qualcosa di simile :whistling
Citazione:
Sono il primo a scherzare sempre e cmq, ma far passare come una leggerezza comportamenti diseducativi sulla strada è troppo financo per un bischerone come me
Invece io continuo a pensare che si possa scherzare anche su questo, troppe cose "serie" negli ultimi tempi salute, politica, giornalismo, influenza, assassini, pillola ru486, religione ecc. ecc.
Citazione:
Ossia vorresti dimostrarmi che gli autovelox sull'Aretina hanno aumentato i morti? E come fai? Li tiri giù a fucilate stamani?
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Io non credo che un autovelox diminuisca gli incidenti, certo fà mantenere i limiti di velocità alle persone capaci di guidare, sobrie e responsabili, ma quelli che causano gli incidenti fanno parte di questa categoria?
Citazione:
Verissimo, ci sono diverse priorità al momento piuttosto marginalizzate. Ma visto che la diminuizione delle morti sulle strade era un obiettivo comunitario con un -50% rispetto al passato e che lo stiamo fallendo clamorosamente mi sembra lecito segnalarlo tra i vari casi prioritari...
Non me ne frega niente dell' obbiettivo comunitario, non mi fraintendere, non ho mai fatto male a nessuno nè in auto nè in altre maniere. Dovessi causare un danno a qualcuno non ci sarebbe un giudice peggiore di me. Ma non cambierà niente se in un autostrada a 3 corsie si potrà fare i 150 al posto dei 130, cerco solo di guidare in perfette condizioni con attenzione a quello che faccio.
Citazione:
Concordo, volevo solo stigmatizzare come - ancora una volta - gli italiani (me compreso, magari su altri argomenti) si 'rivitalizzano' per decisioni come questa... mica tutto è oro colato e mica per forza ci deve essere chi ha ragione e torto. Anzi nel caso specifico spero di essere nel torto marcio quando ipotizzo, al fronte dell'aumento della velocità autostradale, un incremento di morti e feriti. E' un'opinione, imho il rischio c'è. Per te e per chi vuole la norma no. A dir male faremo i conti tra un paio di lustri.
Quà niente da dire è giusto avere punti di vista differenti, anzi è auspicabile, mi rattristo quanto sento molte persone parlare alla stessa maniera e a volte con le stesse parole perchè non sono loro pensieri, glieli ha dato qualcuno e le ripetono come propri.
Siamo diversi e ognuno ha un punto di vista, con la discussione si può avere, però, un accordo e io sono felice di questa discussione con te
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bimbo23
Ora rispondo più volentieri, dalla tua prima replica sembrava che tu fossi il tutore della vita e io il disgraziato assassino (certo tutto velatamente), non con questi toni ma chi ti leggeva poteva essere portato a pensare qualcosa di simile :whistling
Beh pensa... io lo pensavo di te :P
(cmq non mi piace il fischiettio, sono molto diretto come vedi nelle risposte :D )
Citazione:
Invece io continuo a pensare che si possa scherzare anche su questo, troppe cose "serie" negli ultimi tempi salute, politica, giornalismo, influenza, assassini, pillola ru486, religione ecc. ecc.
Per carità è verissimo, ma la parola scritta spesso non fa trasparire al volo il tono... pensa che molti si offendono con me perché, complice la mia natura toscana, sono troppo feroce in un'ironia che - se fossimo di persona - non farebbe arrabbiare nessuno (o quasi :P).
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Citazione:
Io non credo che un autovelox diminuisca gli incidenti
Allora sarà stato lo Spirito Santo che ti devo dire :D
(anche se mi rimane ancora più improbabile...)
Citazione:
Non me ne frega niente dell' obbiettivo comunitario
Probabilmente abbiamo due percorsi di vita diversi, a me invece interessa. Interessa nel senso largo dell'interesse comune... certo che poi, a livello personale, mi arrabbio pure io nel dover andar piano con la mia nuova auto in un autostrada ampia. Sono umano eh! E' che penso, soprattutto in questo periodo storico, si debba pensare prima alla comunità e poi ai nostri piaceri privati.
Citazione:
non mi fraintendere, non ho mai fatto male a nessuno nè in auto nè in altre maniere. Dovessi causare un danno a qualcuno non ci sarebbe un giudice peggiore di me. Ma non cambierà niente se in un autostrada a 3 corsie si potrà fare i 150 al posto dei 130, cerco solo di guidare in perfette condizioni con attenzione a quello che faccio.
Non fa una piega.
Citazione:
Quà niente da dire è giusto avere punti di vista differenti, anzi è auspicabile, mi rattristo quanto sento molte persone parlare alla stessa maniera e a volte con le stesse parole perchè non sono loro pensieri, glieli ha dato qualcuno e le ripetono come propri.
Siamo diversi e ognuno ha un punto di vista, con la discussione si può avere, però, un accordo e io sono felice di questa discussione con te
Pure io. Cmq gran parte di cui parlo è quel che penso io, raramente mi faccio dire da altri cosa pensare e fare... forse lo si nota fin troppo :D
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Citazione:
Originariamente Scritto da
faquick
Bimbo,
anche se sono "solo" 5000 morti per incidenti stradali rispetto ai 50000 per obesita' (almeno stando alle tue fonti), sono cinquemila vite, quasi altrettante famiglie distrutte, e per almeno meta' di quelli la morte e' avvenuta NON PER COLPA LORO
qualcosa si deve fare comunque, per tutte quelle da te citate, a nulla serve dire "ma si muore di piu' per X o Y", bisogna fare di piu' per tutte!
No non era quello il senso della lista.
Quello che voglio dire è che quando qualcosa non và bisogna cercare di capire qual è il vero perchè per rimediare.
Sarebbe stupido rimediare alle 50.000 morti per obesità chiudendo i macdonald.
Ad esempio secondo me la diminuzione di incidenti è dovuta 1) ai controlli su alcool e simili, 2) patente a punti che volente o non volente ti responsabilizza per quello che fai.
Un suggerimento per migliorare ancora di + le cose? corsi di guida da professionisti (anche all' autodromo perchè nò) per chi a fatto un incidente, perchè probabilmente nel suo modo di guidare c' è qualche errore da correggere.
Naturalmente secondo me
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io mi accontenterei che eliminassero gli stolti che continuano a guidare nel mezzo..
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la vel max in autostrada nn viene elevata , proprio come nelle strade d città i limiti
son sempre gli stessi, nonostante i veicoli che circolano hanno esp,abs,tcs,.......
1 minoranza usa mezzo pre-euro
per rallentare ancor + i veicoli in città si mettevan le rotonde, adesso metton i dossi
, nel prossimo futuro stanno deviando le strade , adesso si fa 1 pieno d carburante alla settimana , dall'anno proximo ne dovremo fare 2, veramente assurdo
qualche mese fa ad 1 incrocio è morto in moto 1 ragazzo 25 anni sotto gli occhi della madre mentre stavo stendendo i panni sul balcone ( il suo amico nn sò) contro 1 automobilista che doveva svoltare
nel funerale c'era lo striscione"caro sindaco , hai speso 12mila euro x il tuo ufficio e nn t son rimasti i soldi x 1 rotonda????"
adesso stanno mettendo i dossi
veramente ridicolo
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nella tangenziale d milano anni fa i limiti eran 100km/h
poi 90 km/h
c son delle cabine x dare le multe , ma n funzionano
hihihi
vai sulla tangenziale d milano a 90 km/h(3 corsie + emergenza)
poi x andare a civitavecchia tramite stradina d campagna
e nn devi superare il limite di
90 km/h!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!e c devon passare auto da entrambe le direzioni!!!!!!!!!!!!!!!
veramente assurdo
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secondo me la cosa + giusta è questa in autostrada : nessun limite!!!!!!!!
causi 1 incidente con il tuo bmw??? t tolgo la patente b x sempre
causi 1 incidente con il tuo bmw e in + è morto 1 persona????
ti tolgo la patente b e anche le altre , se nn ce le hai allora nn potrai mai conseguirle
causi 1 incidente con il tuo bmw e in + muoion almeno 2 persone????
tolgo x sempre tutte le patenti e vai in galera x sempre
poi se il conducente è ubriaco/drogato/colpo d sonno
t tolgon tutte le patenti x sempre e vai in galera x sempre
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:OT: asterixx, non è che potresti scrivere in un italiano più intelligibile e con un numero minore di abbreviazioni/parole mozze?
La leggibilità per noi amministratori è importante, grazie :)
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Bimbo23
Ad esempio secondo me la diminuzione di incidenti è dovuta 1) ai controlli su alcool e simili, 2) patente a punti che volente o non volente ti responsabilizza per quello che fai.
sicuramente queste due cose hanno migliorato la situazione, così come l'hanno fatta autovelox e, soprattutto, i tutor. Io giro parecchio (sui 40,000km all'anno) e dove c'è il tutor sono pochi quelli che vanno come pazzi, appena finisce il tutor, purtroppo, ricominciano i numeri da circo. E chi li fa al 99% ha dei macchinoni (BMW e Audi su tutti). E sono piuttosto convinto che siano in buona parte auto aziendali che non perdono punti sulla patente (basta pagare di più...). Sarei ben favorevole ad avere i 150Km/h su alcuni tratti autostradali, ma stante l'indisciplina e l'impunità tipiche italiane, purtroppo non credo sia il caso di procedere in questa direzione. Certo ci sarebbero un sacco di limiti da migliorare. Immagino che conoscerai gli assurdi 80Km/h in prossimità di tutte le uscite da Sestri Levante a Genova. Quella è follia pura.
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scubatemi
son influenzato da diversi giorni
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Citazione:
Originariamente Scritto da
assterixx
scubatemi
son influenzato da diversi giorni
Beh auguri di pronta guarigione :)
Cmq conosco migliaia di persone che non perdono l'uso dell'italiano scritto neanche da malati :P
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Sono molto perplesso...
Alla fine se perdi il controllo della macchina, a 100 o a 180, non credo faccia tutta 'sta differenza... considerando poi che i dispositivi di sicurezza di un'utilitaria, di sicuro non sono concepiti per quelle velocità...
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Io prendo le cose da una angolazione diversa...
Siete così sicuri che variare quei limiti equivalga a cambiare qualcosa?
No perchè io sono uno che non ama correre nemmeno un po'. Di recente mi sono spostato un po' in autostrada, e non ho potuto fare a meno di notare che i limiti tutto sommato non li rispetta nessuno, in moltissime occasioni. A sinistra vedo molte auto che mi sorpassano, quando vado a 130. E non dico che facendolo, fanno una cosa contraria alla legge, anzi...
A 140 per lo meno ci vanno quasi tutti, tanto c'è la tolleranza e tutte quelle cose lì.
In più i tutor hanno introdotto un concetto intelligente di controllo della velocità, ma questo significa che in tanti vanno tranquillamente anche a 150 o 160 per tratti più o meno lunghi, ad esempio durante un sorpasso.... perchè tanto il tutor rileva la velocità media su tratti di strada abbastanza lunghi (credo non meno di 10-15 km), e basta andare poco sotto i 130 sul restante tratto, per sistemare tutto (salvo che uno non passi il tempo a sorpassare, ma in tal caso contravviene ad altre regole del codice della strada, in teoria :devil: )
Quindi cosa cambierà? per me di fatto niente di niente. E' già tutto così, già ora...
Quindi francamente non so come schierarmi, nei confronti di questa presunta variazione di regole...
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Beh, semplicemente, se viene aumentato il limite a 150 km/h la gente andrà anche a 170 km/h e, in caso di auto o camion più lenti la differenza sarebbe ancor maggiore ed il rischio di incidente è molto più elevato.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
Eros76
Beh, semplicemente, se viene aumentato il limite a 150 km/h la gente andrà anche a 170 km/h e, in caso di auto o camion più lenti la differenza sarebbe ancor maggiore ed il rischio di incidente è molto più elevato.
Mi sembra un po' semplicistico nonché congetturale come discorso...
Non è che chi non rispetta i limiti somma semplicemente 20kmh al limite...
Ed anche il discorso di velocità relative lascia il tempo che trova, visto che la maggiore causa di incidenti non è certo il tamponamento, quanto la perdita di controllo del veicolo, e, permettimi di dirlo, a 100 o 150 kmh non fa molta differenza, visto che la maggior parte delle auto ha dispositivi di sicurezza concepiti per velocità ben minori...
Fosse per me, prima di autorizzare la gente ad andare ad una certa velocità, mi accerterei che sia in effetti in grado di "gestirla"...
ma si sa, siamo un popolo di Schumacher...
