Torna il nucleare in Italia, al via entro il 2013

[Uncle Scrooge]

Tu hai una concezione assolutamente sballata del "breve periodo" e della quantità energetica che si riuscirebbe a risparmiare con le indicazioni da te suggerite, paragonata al costante AUMENTO di energia elettrica richiesta, aumento indipendente dagli sprechi.

L'unica soluzione nel "breve periodo" può essere solo il nucleare.
Non possiamo più permetterci di vivere di cicli combinati a gas (perché l'Italia di quello vive) mentre il prezzo del barile schizza alle stelle, e mentre Kyoto ci impone emissioni di CO2 ultra-stringenti.

Tutto quello che dici è giusto, ma da solo può servire si e no al 20% della soluzione... l'80% deve darcelo il nucleare, che è il più economico, il più sicuro, il più rapido e anche il più ecologico.

Pensa se a cassano d'adda al posto dei sei gruppi a gas naturale sostituissero una centrale nucleare, quali benefici per la respirabilità dell'aria nei dintorni ci sarebbero...

[fedeprovenza]

Già, alle scorie ci penseranno più avanti (winston tanto sta tranquillo...). Vorrei proprio vedere i costi in bolletta, che per i nuclearisti nostrani dovrebbero calare quasi a livello delle mutande. Io ci credo poco poco

[kiasso]

Già, alle scorie ci penseranno più avanti (winston tanto sta tranquillo...). Vorrei proprio vedere i costi in bolletta, che per i nuclearisti nostrani dovrebbero calare quasi a livello delle mutande. Io ci credo poco poco

Pure io. Zio, io posso anche darti ragione ma dobbiamo domandarci:
-Come mai non costruiamo una quarta generazione?
-Come mai, in un paese in crescita zero (demografica e industriale) c'è sempre e soltanto aumento di corrente? Dobbiamo costruire una centrale nucleare così che tutti possiamo tenere acceso il condizionatore d'estate o è meglio avere una casa che, senza condizionatore, sia più fresca d'estate e calda d'inverno? Non mi sembrano cose così assurde... Ma ripeto: i soldi in ricerca nella fusione dove sono?!? La quarta generazione dov'è sparita? La terza-e-mezza che è?!?

[Uncle Scrooge]

Generazione 3 - Reattori avanzati
Versione tecnologicamente migliorata degli attuali reattori (sostanzialmente quelli ad acqua, LWR). Sono impianti standardizzati che massimizzano la potenza unitaria (da 1300 a 1800 MW) e utilizzano sistemi attivi di protezione. Hanno un sistema di contenimento in grado di fronteggiare le conseguenze di una fusione del nocciolo. Il punto di forza di questa generazione è la massima valorizzazione dell'esperienza acquisita, la standardizzazione e la riduzione dei costi unitari. Sono attualmente commercializzati e in construzione in Francia e Finlandia (EPR).

Generazione 3+ - Reattori evolutivi
Basati sulla terza generazione ma con modifiche importanti: riduzione della potenza unitaria, un aumento dei margini nei confronti dei limiti di progetto, sostituzione dei sistemi attivi di protezione con altri di tipo passivo.

Generazione 4 - Reattori innovativi
Requisiti richiesti dalla quarta generazione:
- Sostenibilità: fornire energia in modo da soddisfare gli obiettivi di protezione ambientale dell'atmosfera, promuovere la disponibilità dei sistemi a lungo termine, sfruttare in modo efficiente il combustibile, minimizzare e gestire i rifiuti radioattivi e in particolare il relativo onere a lungo termine, migliorando la salute pubblica e l'ambiente.
- Economia: avere dei costi lungo tutta la vita migliori di quelli delle alternative energetiche e un livello di rischio finanziario confrontabile con quello di altri progetti energetici.
- Sicurezza e affidabilità: avere bassissima probabilità e bassissima estensione del danneggiamento del nocciolo, eliminando così il piano di emergenza del sito.
- Resistenza alla proliferazione e protezione fisica: garantire che essi siano la strada di gran lunga meno attraente e desiderabile per la diversione o il furto di materiali usabili per le armi, assicurare la loro protezione fisica contro atti di terrorismo.

La generazione 4 sono in fase di sviluppo e l'obbiettivo (ottimistico) è di commercializzarli a partire dal 2030.
La generazione 3+ è invece già tecnicamente fattibile, affidabile e pronta per la commercializzazione entro il 2010/2015.

[Uncle Scrooge]

Per quanto riguarda la ricerca sulla fusione, la stanno già facendo in Francia. Pare che siano riusciti a ottenere un bilancio energetico positivo, ma dal punto di vista economico è ancora fuori questione (altro che 2030...) e poi resta il problema di base: l'idrogeno come lo otteniamo?

Per quanto riguarda invece la domanda sul perché dell'aumento della richiesta energetica in un paese a crescita demografica nulla... bé è del tutto normale! Non avviene solo in Italia.
In tutto il mondo la richiesta energetica procapite è in continuo aumento da sempre.
Si chiama evoluzione, kiasso... evoluzione!

[kiasso]

Ma tanto continueranno a rispondere che in Italia siccome siamo pecoroni non potremo gestire neanche una centrale della 10° generazione secondo loro.

Bhe, con la stima che ho degli italiani mi sembra il minimo , siamo pecoroni per definizione. Se la pensi diversamente beato te...

[kiasso]

Per quanto riguarda invece la domanda sul perché dell'aumento della richiesta energetica in un paese a crescita demografica nulla... bé è del tutto normale! Non avviene solo in Italia.
In tutto il mondo la richiesta energetica procapite è in continuo aumento da sempre.
Si chiama evoluzione, kiasso... evoluzione!

Evoluzione... Parliamo di evoluzione in base ai consumi... La vecchia Fiat 127 che avevamo consumava come la nostra macchina di adesso, 1800cc. La 127 era un 1.400. L'evoluzione è stata nei minori consumi...
Riciclaggio di materiale di scarto: minore spreco. Evoluzione.
Il protocollo di Kyoto potrebbe essere visto come un patto per "sprecare meno aria". Evoluzione.
Adesso dimmi per quale motivo dovremmo vedere questo aumento di richiesta di elettricità come evoluzione. In un mondo che non regge più i nostri ritmi l'evoluzione è il minor spreco. Per provocazione io chiamerei la nostra una IN-voluzione

PS:Grazie per lo specchietto riassuntivo sulle generazioni...

[Uncle Scrooge]

Kiasso nella storia l'uomo ha sempre aumentato, mai diminuito, la quantità di energia che consuma.

I motori delle attuali automobili sono più efficienti ed ecologici, ma le auto sono più pesanti e hanno bisogno di maggiore energia per gli ausiliari e le apparecchiature elettroniche di bordo ---> ergo consumano uguale.
Inoltre prima c'era un'auto in ogni famiglia seppure, oggi ne abbiamo praticamente una a testa.

Oggi le case vengono isolate meglio termicamente, ma molte più persone possono permettersi il riscaldamento (50 anni fa magari l'inverno si stava con 4 maglie di lana).

E' inevitabile che nella società moderna aumentino i consumi!
Non gli sprechi... I CONSUMI!!!
Ovvio che gli sprechi vadano ridotti al minimo, ma è inarrestabile l'aumento dei consumi anche eliminando gli sprechi.

I telefonini, i televisori, i PC, tutta roba che prima non esisteva e che non consumava corrente.
Aumentano gli spostamenti e i viaggi delle persone (e il trasporto costa energia).

Il benessere sociale che abbiamo oggi comporta consumi.
Ridurre i consumi significa ridurre il benessere.

[fedeprovenza]

Giusto: io infatti propongo di acquistare 4 automobili a testa anvche se non servono. Non voglio ridurre il benessere. Zio, è un discorso un po' sconclusionato il tuo

[Uncle Scrooge]

Parlo di benessere, non di lusso.

Io sarò sconclusionato, ma tu cerchi volutamente il pelo nell'uovo in un discorso sensato per travisare il reale significato dello stesso e farlo apparire insensato... e senza fornire per contro un valido ragionamento alternativo.