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alimentari sono COMPLETAMENTE in DISACCORDO CON TE.
1) non erano in 20 ma erano in 6
2) se e' stato strumentalizzato il fatto e' colpa solo dell'informazione...non si dovevano dire le parole TIFOSI...ULTRAS...PARTITA. Come hanno scritto nel comunicato si parla di RISSA TRA PERSONE NON IDENTIFICATE COME ULTRAS. L'informazione ha detto prima che si trattava di incidenti tra tifosi con un morto PREGIUDICATO DELINQUENTE ASSASSINO.
3) il tifoso "ULTRAS" non aspetta altro che il pretesto...insomma mi sveglio leggo il televideo sento le tv che mi confermano il fatto e allora me scateno. Ragazzi ma voi non le avete mai viste ste' cose? non avete mai sentito cori anti polizia?? NON SI ASPETTAVA ALTRO!!!
4) che vuoi fare chiudere l'olimpico??? ma tu sei di roma?? sei mai stato a Roma...forse non hai capito che l'olimpico GLIELO SMONTANO!!
Le soluzioni sai quali sono?
1) DIRE LA VERITAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2) DIRE LA VERITAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!
3) CHIUDERE RADIO E TV E GIORNALI che hanno dato notizie FALSE!!!
Ma l'avete vista la prima pagina di tutto sport di oggi???
PORCA ZOZZZZAAAAAAAAAAAAA!!! MA DI COSA VOGLIAMO PARLAREEEEE!!!!
nono ma e' giusto che lotito parla co' moggi su canale 5....de tifosi e del problema degli stadi...
ALIMENTARI:....SE LA STANNO STRUMENTALIZZANDO LORO LA STORIA!!!!
(sono sempre piu' incaxxato....scusate! forse non mi conoscevate così...)
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Per onor di cronaca qui trovate le decisioni prese dal PM, prego soltanto i partecipanti della discussione di non scatenarvi l'uno contro l'altro su quanto disposto, gradirei vista la gravità dei fatti accaduti della giornata di ieri un po' di maturità da parte di tutti nell'intavolare una discussione senza accuse ed offese.
Vi ringrazio anticipatamente
http://today.reuters.it/news/newsArt...O.XML&ImageID=
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Citazione:
1) DIRE LA VERITAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
2) DIRE LA VERITAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!
3) CHIUDERE RADIO E TV E GIORNALI che hanno dato notizie FALSE!!!
Perfetto, sono buone soluzioni, però ne manca una....
Perchè se dici la verità, e chiudi radio e giornali, comunque non fai stare buono che va allo stadio solo per avere un pretesto per fare a botte con la polizia.
Sono il primo ad essere d'accordo che ci vuole più onesta da parte di tutti, soprattutto dalle istituzioni, ma se poi dall'altra parte hai a che fare con persone che cercano solo un pretesto, il pretesto può essere anche "dire la verità" che a loro non piace.
Può anche essere che uno dei poliziotti ha fatto una scoreggina, non so se mi spiego a che livelli siamo pur di trovare la provocazione a tutti i costi...
E si, io lo so perchè conosco di persona alcuni scemi che vanno sempre allo stadio di BG a fare casino, SEMPRE, anche se non c'è un pretesto.... e sappiamo abbastanza bene tutti che lo stadio di Bergamo è pieno zeppo di gente così, forse uno di quelli con la situazione peggiore in tutta Italia...
Ripeto, le tue soluzioni sono perfette, ma manca qualcosa per questi idioti, sennò vabbè affrontiamo solo mezzo problema (quello per cui nessuno dovrebbe essere ucciso mentre si trova per strada, da nessuno, tantomeno un poliziotto), e lasciamo perdere l'altra metà (ovvero che questa situazione è stata cavalcata da TUTTI, tv, giornali, ma anche i deficienti che popolano gli stadi)...
Solo che se lasci fare, la prossima volta dopo aver detto la verità ,aver punito (speriamo) il poliziotto e aver chiuso radio e giornali gestiti in modo scemo, invece che far scoppiare un casino per un motivo ignobile come la morte di una persona, potrebbe essere davvero per uno spostamento d'aria...
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Caro andreino 20 , 6 o 2 i deficienti che hanno iniziato sono dei tifosi (o presunti tali), e se non lo sono sono lo stesso dei cretini.
Sono loro che devono farsi un bell'esame di coscienza. (ma credo che non lo faranno mai).
Che poi tutto quello che è purtroppo successo sia una sequela di errori è un dato di fatto.
A roma basterebbe chiudere diverse voci di personaggi di radio che al posto del curriculum professionale hanno un curriculum penale da 4 risme di carta... per far gia qualcosa.
E vero che alcuni poliziotti sono degli esaltati ma far passare per stinchi di santo parte della tifoseria ce ne vuole.
iciamoci la verità... a roma si cavalca molto l'onda dell'emozione.... a molta della gente interessa solo andare contro la polizia e le istituzioni... e del dj a pochi frega qualcosa
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Caro Alimentari...forse giustamente non sai che lavoro faccio e va be' te lo dico io faccio il DJ e lavoro per RETE SPORT. Se ti capita ascoltaci in streaming e senti quello che la gente stà dicendo...tu parli di molta gente a cui piace andare contro la polizia...sbagli! senti le telefonate che da questa mattina prendiamo...ascoltala la gente perchè PER FORTUNA sono pochi quelli che vanno contro la polizia...Mi stà bene il discorso di conduttori radiofonici insomma sai di chi parlo...però ti vorrei ricordare che ieri a BUONA DOMENICA su canale 5 alle ore 16 c'era MOGGI che parlava con LOTITO della sicurezza degli stadi...e acora su TUTTO SPORT di oggi in prima pagina c'era la notizia dell'accaduto e subito sotto la scritta "JUVE ANCORA DERUBATA".....e tu mi parli di conduttori radiofonici?? A me questo mestiere ha insegnato una cosa...che se a te non piace ascoltare o vedere un programma....e lo fanno in TANTI questi programmi CHIUDONO! La legge dello zapping....caro. Mi dispiace ma non e' il problema di Roma.....il problema e' ben più grosso. E oggi si respira una brutta aria...andando in giro vedo tante facce....che hanno paura....me compreso. Oggi non sento mia la città...e credimi del Dj anzi di GABRIELE frega e come!!!
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a me la dinamica sembra abbastanza chiara: il poliziotto ha sparato convinto di trovarsi di fronte a dei rapinatori.
a questo punto l'errore è nel merito. che abbia sparato in aria per spaventare dei rapinatori dall'altra parte della autostrada mi sembra abbastanza stupido, visto che nulla poteva fare, e tanto meno dei rapinatori si sarebbero fermati alzando le mani aspettando che la pattuglia facesse il giro per arrestarli. Ha sparato con la precisa volontà di colpire il mezzo sul quale si trovava Gabriele, ma non credo con l'intenzione di uccidere.
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Citazione:
Originariamente Scritto da
andreinog
A siii?? BENE! allora VALLO A DIRE ALLA FAMIGLIA DI GABRIELE VAI....VAI NO??? qui dobbiamo SMETTERE tutti di parlare di questo fatto legato al calcio....non dobbiamo cadere nella stessa trappola...vorrei che questo post cambi direzione e parli di UN RAGAZZO CHE DORMIVA IN UNA MACCHINA:...(aveva lavorato fino alle 5 al piper) CHE E' STATO AMMAZZATO....PUNTO!! altro che errore.....agli errori c'e' sempre un rimedio....ma non alla morte.
4 corsie, 3 new jersey e 2 reti metalliche... più ovviamente auto/tir/autobus che passavano sulla traiettoria, altro che cecchino, se l'avesse fatto apposta dovrebbero prenderlo alla swat questo poliziotto.
smettiamola di voler a tutti i costi FOMENTARE odio, perchè di fomentare e di odio stiamo parlando verso poliziotti che costantemente rischiano la pelle per garantirci tranquillità.
pagherà il poliziotto per l'errore o la tragica fatalità com'è giusto che sia, ma tutto ciò che ieri sera è successo (e di questo parlavo quando mi allacciavo al discorso dello sport) è semplicemente assurdo...
chi, seppur ovviamente e comprensibilmente dispiaciuto/disperato per la perdita di un amico o di un conoscente, però va in giro ad urlare ai 4 venti ACCUSE nei confronti della polizia IN GENERALE, dovrebbe darsi un attimo una calmata, fare un passo indietro e ragionare un po sulle cose che stanno accadendo, perchè anche le parole del fratello del povero ragazzo morto di certo hanno avuto la loro parte negli scontri di ieri... non credi?
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Citazione:
Originariamente Scritto da
andreinog
insomma mi sveglio leggo il televideo sento le tv che mi confermano il fatto e allora me scateno. Ragazzi ma voi non le avete mai viste ste' cose? non avete mai sentito cori anti polizia?? NON SI ASPETTAVA ALTRO!!!
mi pare di capire che però sei d'accordo con me... nel senso che so anche io che l'ultras non aspetta altro che questi fatti per usarli come scuse e fare casino, però non è normale che sia così.
io quando parlavo a pagina 1 credo del fatto che il calcio dovrebbe finire così, stadi chiusi, ecc... non mi riferivo alla morte del povero ragazzo che alla fine in tutto questo è stato la vittima, ma mi riferivo a quanto combinato ieri dagli ultras in giro per l'italia...
che poi se vogliamo dirla tutta... chi è che ha strumentalizzato la cosa, l'informazione o gli ultras?
perchè se è stata l'informazione allora diamo per scontato che gli ultras non abbiamo un cervello proprio per ragionare. è così?
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Penso che sulle Forze dell' Ordine non debba rimanere nessuna ombra, anche nel nome di chi, tra di esse, ha lasciato la vita per la nostra sicurezza. Proprio per questa ragione c'e' da augurarsi che la magistratura faccia piena luce sulla vicenda di Arezzo, rendendo giustizia al ragazzo ucciso in maniera così assurda. Certamente non è fare giustizia la guerriglia urbana vista in tv ieri sera ed oggi.
Qui gli ultimi sviluppi della vicenda:
http://www.corriere.it/cronache/07_n...estimone.shtml
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Citazione:
Originariamente Scritto da
op.lock
che poi se vogliamo dirla tutta... chi è che ha strumentalizzato la cosa, l'informazione o gli ultras?
Detto proprio sinceramente, per come l'ho vista io: PRIMA l'informazione, e POI gli ultras (cosa quasi scontata, direi, conoscendo gli elementi)...
io la prima notizia che ho sentito a riguardo ieri, nel primo pomeriggio, era tutto uno strombazzare di "TIFOSO UCCISO DALLA POLIZIA!"....
A quel punto tutto quello che ne è seguito direi che ha seguito uno squallido copione di routine che pure un bambino dell'asilo avrebbe conosciuto.... :(
Ora a me la spiegazione che danno continua a sembrare fumosa e senza senso.... però una cosa so di sicuro, che Gabriele è stato ucciso, ma non perchè era tifoso, o non perchè stava fracassando la testa di qualcuno con un estintore, o non perchè era coinvolto in qualche scontro tra ultras.
Solo che sai, se metti il titolone ad effetto in cui lasci sottointendere che è stato ucciso un tifoso in quanto tale...
insomma diciamocela tutta, in quello che si dice sta sempre implicita una causa ed una conseguenza logica...
Se scrivo "tifoso ucciso dalla polizia" è ben diverso che se scrivo "poliziotto uccide un ragazzo in autogrill"...
Casualmente la prima frase contiene una generalizzazione (la polizia) e una consecutio logica sbagliata e fuoriviante (il ragazzo è stato ucciso in quanto tifoso o coinvolto in scontro tra tifosi)... la seconda non contiene nulla di tutto questo, ma solo i fatti per come si conoscono....
io non ho mai avuto stima dei media, men che meno quasta volta.
mi spiace ma a questo giro trovo che OGNUNO si debba pendere le SUE responsabilità.
Gli ultras imbecilli le loro.
I media imbecilli le loro.
Chi copre o sminuisce la gravità di quanto fatto dal poliziotto, le sue.
Siamo grandi e vaccinati tutti quanti, ognuno si prenda LE SUE RESPONSABILITA' piantandola per una buona volta di scaricarle agli altri, dicendo "ma i tifosi di più", "ma i media di più" "ma i poliziotti di più"....
non siamo più bambini, e che caxxo! :angry:
E' morta una persona, e che ri-caxxo!!
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Io chiuderei gli stadi, si ma con gli ultras dentro e poi uno per uno 'sti deficienti che devastano auto, moto, cassonetti, arredamento urbano, vetrine, autobus, tram e metropolitane, città intere dovrebbero lavorare per riparare i danni e poi dovrebbero garantire l'ordine dentro e fuori gli stadi, loro stessi, e se succede qualcosa devono essere fustigati a sangue.
Sono stufo di pagare le tasse per quattro mammocci che non riescono a distinguere uno sport da una guerra. E non ci sono scusanti!
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Citazione:
Originariamente Scritto da
GallusClaY
Io chiuderei gli stadi, si ma con gli ultras dentro e poi uno per uno 'sti deficienti che devastano auto, moto, cassonetti, arredamento urbano, vetrine, autobus, tram e metropolitane, città intere dovrebbero lavorare per riparare i danni e poi dovrebbero garantire l'ordine dentro e fuori gli stadi, loro stessi, e se succede qualcosa devono essere fustigati a sangue.
Sono stufo di pagare le tasse per quattro mammocci che non riescono a distinguere uno sport da una guerra. E non ci sono scusanti!
quoto lettera per lettera...
@winston:
sono d'accordo con te. sono il primo a dire che il poliziotto ha le sue colpe e giustamente ne pagherà le conseguenze (spero).
sono il primo a dire (e chi ha visto l'inizio di "quelli che il calcio" può capire, altro che sensazionalismo, la ventura ha davvero esagerato) che i media hanno certamente le loro colpe.
MA
in un paese civile pieno di gente adulta e vaccinata non accetto CRETINI che vanno a dare fuoco alle macchine, a devastare caserme, a fare GUERRIGLIA URBANA e quant'altro sia successo ieri a Roma come nel resto d'Italia.
i media che fanno sensazionalismo, il poliziotto che ha commesso un errore NON SONO SCUSANTI e nemmeno un po MOTIVAZIONI ACCETTABILI per quanto successo dopo.
ripeto, se i media hanno fatto sensazionalismo e quindi hanno la loro parte di colpa allora oltre che cretini quelli che hanno partecipato agli scontri sono anche lobotomizzati senza un briciolo di intelligenza e coscienza da riuscire con la propria testa a ragionare su quanto accaduto.
concordo con gallus, si chiudessero in uno stadio e si massacrassero di tra di loro, avremo molti meno problemi e molte meno spese, altro che ridurre i costi della politica, iniziamo a ridurre questi di costi...
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Andreino so chi sei è cosa fai.. :)
E l'ambiente purtroppo lo conosco bene.
Quoto quello che ha scritto winston.
Sezionando ogni singola causa e ogni effetto.. Tutti hanno delle colpe e vanno valutate settore per settore , amici del dj - poliziotto-giornalisti e affini - anarchici .
Quello che manca in Italia è la certezza della pena.
Ne "pisti" 100 per educarne 1000 , li sbatti in galeria con le leggi vigenti e li lasci marcire tutto il tempo della pena senza sconti...
Il poliziotto, se la dinamica che sta uscendo fuori è quella dello sparo ad altezza d'uomo.... è un deficiente....
Non ci sono dubbi... ma fare quello che han fatto ieri è folle...
Incendi un bus sotto le case della gente.
E' da lobotomizzati.
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comunque ragazzi... alla fine di tutto credo che siamo tutti d'accordo su una cosa importante...
un povero ragazzo innocente è morto, verranno chiarito il perchè ed il come (poco fa ho sentito un'intervista al questore di Arezzo che diceva che probabilmente il poliziotto ha sparato ad altezza d'uomo, quindi è evidente che nessuno sta cercando di insabbiare niente).
quel che rimane ora è solo questo povero ragazzo morto, che riposi in pace...
io virerei, se siete d'accordo, lo sviluppo di questo thread più in linea col titolo "addio calcio"... e quindi con tutti i casini che sono successi ieri attorno agli stadi italiani...
