Internet 3: problema velocità rallentata (0,15 KB/s), spunti ed osservazioni

[magazu]

@grunt :
anche io trovo differenze fra i log locali e quelli sul sito, in particolare il numero delle connessioni è diverso (sul sito ne trovo di meno),
quasi sempre le durate non coincidono, anche se di poco.
la mia tesi è che tre registra in sede quello che gli riporta la rete mobile, su questo
ci potrebbe illuminare la consulenza di utenti come steelblade o tony,
che a mia memoria sono dentro all'argomento.

domanda: mentre il terminale (chiavetta) è collegato , la rete (cella) può decidere la
disconnessione e la riconnessione a suo piacimento ? questo evento se possibile,
viene loggato come una nuova connessione ?

cerchiamo di capire come funziona il conteggio, negli ultimi mesi sul sito
mi parte da 1h invece che da 3h come nei mesi precedenti.

ciao a tutti e a presto.

[Ellekappa]

@MAGAZU
Il tuo ottimo programma non può che essere (purtroppo) solo un "punto di vista". Di fatto servirebbe uno strumento super partes per muovere queste accuse alla TRE. Che poi tutti siamo convinti che hai ragione tu e il tuo contatore e che la TRE mischi i numeri, questo è un altro paio di maniche. Ma come lo dimostriamo??
Sto cercando di farmi venire un'idea, ma non ne trovo.
Forse potremmo intanto ri-segnalare questo problema all'antitrust e chiedere di verificare.
Basterebbe che quelcuno di loro acquistasse una sim H3G e verificasse di persona.

[magazu]

@Ellekappa
Caro Ellekappa hai ragione, ma infatti non dico che deve essere la fonte di verità, pero i dati mostrati vengono comunque dai log della chiavetta, e visto che le connessioni le fai sempre da li, i log della chiavetta dicono in ogni caso quando ti sei connesso. a questo elenco di connessioni vanno 'tolte' quelle non andate a buon fine, e possono mancare quelle in corso nel caso di blocco del pc o mancanza di energia elettrica. Per i resto sono un dato reale che abbiamo a disposizione.
Comunque è una base per avere dei dati in mano, Almeno li puoi esportare in excel e utilizzarli come ti pare, anche a supporto di una qualunque azione che sia corecom o reclamo o altro.

Accedendo al file dati del software originale della chiavetta significa che chiunque, senza installare altro software di monitoraggio, può avere i log di connessione degli ultimi mesi, al massimo 5 mesi con il software della huawei, con quello tre non so, ma siamo lì.

Sui dati del sito ho visto che quelle non andate a buon fine non sono presenti, e sul pc risulta una connessione con durata inferiore a 8 sec.
In altri casi la durata è differente di pochi secondi, comunque negli ultimi due mesi ho visto che il conteggio ore sfasa di poco tra il mio programma e il sito, addirittura pochi minuti in certi momenti, quindi lo uso come riferimento nel caso di grosse differenze.

Da poco (da quando ho scritto questo programmino), ho scoperto che ad ottobre 2010 quando mi sono finite le ore e ho dovuto comprare 3 ore in più, regolarmente fatturate, in realtà non erano finite. Il mio soft mi dice che ne ho usate soltanto 219 su 300. Vado a controllare sul sito e la cosa incredibile è che anche il loro sito mi conferma la cosa. In ogni caso tre si è fatta pagare regolarmente il mese e le 3 ore in più, in pratica mi ha tolto circa 80 ORE di navigazione. Fortunatamente la cosa non si è ripetuta ed a marzo 2011 grazie anche alla possibilità di controllare quante ore avevo consumato sono riuscito ad utilizzare tutte le 300 ore.
Vedremo come va nei prossimi mesi.

Ciao e buona navigazione con tre ...

[grunt]

Ormai è una battaglia a suon di numeri tra te e la TRE... :-)

Purtroppo per loro la battaglia finira' presto perchè ho gia' fatto partire la procedura di attivazione ADSL..spero massimo 2 mesi e poi addio h3g..

@grunt :
anche io trovo differenze fra i log locali e quelli sul sito, in particolare il numero delle connessioni è diverso (sul sito ne trovo di meno),
quasi sempre le durate non coincidono, anche se di poco.

.........

domanda: mentre il terminale (chiavetta) è collegato , la rete (cella) può decidere la
disconnessione e la riconnessione a suo piacimento ? questo evento se possibile,
viene loggato come una nuova connessione ?

cerchiamo di capire come funziona il conteggio, negli ultimi mesi sul sito
mi parte da 1h invece che da 3h come nei mesi precedenti.

ciao a tutti e a presto.

A me il sito invece mi mostra MOLTE piu' connessioni di quelle rilevate dal tuo software..
Premetto che non ci capisco nulla di reti mobili e roba tecnica, ma secondo me tutto cio' è MOLTO strano e denota un'assoluta arbitrarieta' di h3g nel poter aprire e chiudere le sessioni a suo piacimento..
Secondo me sicuramente gli facilita l'applicazione dei CAP una volta che sforiamo una certa soglia (vai a capire qual'è sta soglia)..

Se posso essere utile come cavia per qualche test, prima che molli definitivamente la rete mobile, fatemi sapere.
Ciao a tutti!

Sandro

[Ellekappa]

@Magazu

Ma scusa, non hai chiesto indietro i soldi alla TRE per le ore fatturate indebitamente??
Io facevo un casino...

Il programmino l'hai sistemato anche per la E220? Hai sicuramente ragione per quel che dici dei vari log etc. almeno questo è un punto di partenza, ma sappi che in sede di giudizio, a meno che altre 100 persone (per dire un numero a caso) non lamentano la stessa cosa, il tuo programmino ha un peso solo relativo e, sinceramente, mi dispiace perchè so che ti sei fatto un mazzo per farlo. E' manipolabile da terzi?
Voglio dire, io potrei aprirlo e cambiare i "numeri"??
Loro si attaccherebbero al fatto che non costituisce "prova" un programma fatto da un utente (come d'altrocanto, non costituisce "prova" il loro conteggio...). Forse bisognerebbe parlarne con l'AGCOM...magari che ne sai...lo certificassero....

Abbracci

[mariobrega]

@Magazu

Ma scusa, non hai chiesto indietro i soldi alla TRE per le ore fatturate indebitamente??
Io facevo un casino...

Il programmino l'hai sistemato anche per la E220? Hai sicuramente ragione per quel che dici dei vari log etc. almeno questo è un punto di partenza, ma sappi che in sede di giudizio, a meno che altre 100 persone (per dire un numero a caso) non lamentano la stessa cosa, il tuo programmino ha un peso solo relativo e, sinceramente, mi dispiace perchè so che ti sei fatto un mazzo per farlo. E' manipolabile da terzi?
Voglio dire, io potrei aprirlo e cambiare i "numeri"??
Loro si attaccherebbero al fatto che non costituisce "prova" un programma fatto da un utente (come d'altrocanto, non costituisce "prova" il loro conteggio...). Forse bisognerebbe parlarne con l'AGCOM...magari che ne sai...lo certificassero....

Abbracci

naaaa...non avrebbero bisogno neanche di attaccarsi al fatto che qualsiasi programma non costituisca prova certa......il software installato su un pc monitora il traffico internet fatto con la chiavetta e relativa sim su quel pc dov'e' installato...ma la stessa chiavetta e sim collegata possono comunque essere usati su qualsiasi altro pc...vallo a dimostrare poi che l'hai usata solo sul tuo pc...

[magazu]

@Magazu

Ma scusa, non hai chiesto indietro i soldi alla TRE per le ore fatturate indebitamente??
Io facevo un casino...

Il programmino l'hai sistemato anche per la E220? Hai sicuramente ragione per quel che dici dei vari log etc. almeno questo è un punto di partenza, ma sappi che in sede di giudizio, a meno che altre 100 persone (per dire un numero a caso) non lamentano la stessa cosa, il tuo programmino ha un peso solo relativo e, sinceramente, mi dispiace perchè so che ti sei fatto un mazzo per farlo. E' manipolabile da terzi?
Voglio dire, io potrei aprirlo e cambiare i "numeri"??
Loro si attaccherebbero al fatto che non costituisce "prova" un programma fatto da un utente (come d'altrocanto, non costituisce "prova" il loro conteggio...). Forse bisognerebbe parlarne con l'AGCOM...magari che ne sai...lo certificassero....

Abbracci

L'ho scoperto da poco. Prima o poi gli chiedo il conto tutto assieme. Qui da me non esiste il corecom direttamente, che invece è affidato alla camera di commercio che 'dorme' allegramente come molti uffici pubblici. Quindi o reclamo o avvocato ...

Per la E220 ho bisogno di verificare come il soft registra le connessioni. se un'anima pia mi manda la cartella di installazione del soft già installato ed usato, magari compressa in un bel file zip, non dovrebbe essere difficile riadattarlo a leggere i dati della E220. C'e' anche la possibilità che huawei abbia mantenuto lo stesso formato e non ci sia bisogno di cambiare nulla.

Mentre per il fatto di 'cambiare i numeri' non c'e' alcuna possibilià di alterare ii codice senza essere un esperto di sofware e reverse engineering. Il soft è scritto in C++, usa oggetti complessi ed è compilato includendo svariate librerie, ci vorrebbe un esperto 'molto' esperto, e ci perderebbe parecchie ore per farlo.
Risulta molto più facile alterare il file dati originale, ma non avrebbe senso, visto che poi i dati 'falsati' risulterebbero facilmente smascherabili.

In ogni caso non devi portare il programmino.
Devi portare agli atti il file di origine e la versione leggibile stampata da excel.
Il mio soft non fa altro che leggere il file del software di tre (che non è neanche di tre, visto che è di huawei riadattato per la tre.) mica si 'inventa' i dati.
Quello che il mio soft fa è aggiungere il calcolo dei totali sia nell 24h che divisi per mese. Quelli si che possono essere attaccati in sede legale, ma non l'elenco delle connessioni eseguite. Ma se esporti l'elenco in excel e i conteggi li fai con excel, cosa fanno, ti contestano le addizioni ?
Un buon avvocato sa come impostare la cosa.

Poi non credo che quando accusi qualcuno di qualcosa, questi possa decidere cosa puoi presentare e cosa no.
Questo ruolo spetta al magistrato non alla controparte.
Non ho esperienza diretta di corecom, ma è sempre un magistrato.
Tre non può dire questo vale e questo no a suo piacere.

Presenti tutto quello che hai a disposizione, spiegando che i dati sono stati decodificati, e in che modo.
Del resto in origine sono memorizzati praticamente in chiaro. Solo la data/ora di inizio/fine connessione è memorizzata con un formato non direttamente leggibile, che comunque è un formato data standard ISO, quindi niente di misterioso.

Andiamo avanti. Se abbiamo modo di confrontare i dati di più utenti, o piu utenti si confrontano i dati, magari si capisce come è gestita la cosa.

Per quanto riguarda AGCOM dubito che certificherebbero qualcosa del genere senza problemi, di solito AGCOM fa gli interessi dei grossi gruppi, come abbiamo avuto modo di vedere in questi anni. Nutro poca fiducia in questa entità la cui unica cosa certa è che si becca 400 mln di euri/anno per esistere.

Tutto questo per non avere una banalissima adsl da 4 soldi a casa ... ahhhhh il digital divide !!

in attesa di tempi migliori ... un abbraccio

Ciao e a presto.

[magazu]

naaaa...non avrebbero bisogno neanche di attaccarsi al fatto che qualsiasi programma non costituisca prova certa......il software installato su un pc monitora il traffico internet fatto con la chiavetta e relativa sim su quel pc dov'e' installato...ma la stessa chiavetta e sim collegata possono comunque essere usati su qualsiasi altro pc...vallo a dimostrare poi che l'hai usata solo sul tuo pc...

Vero, ma se io dichiaro ufficialmente che l'ho usata soltanto sul mio pc, in sede legale se affermi il contrario lo devi dimostrare, ad esempio riportando da quali celle mi sono collegato e quando. E a meno che non girino sim clonate ...

Ciao e a presto.

[mariobrega]

Vero, ma se io dichiaro ufficialmente che l'ho usata soltanto sul mio pc, in sede legale se affermi il contrario lo devi dimostrare, ad esempio riportando da quali celle mi sono collegato e quando. E a meno che non girino sim clonate ...

Ciao e a presto.

vero..non ci avevo pensato..

[AndreA]

ni, spetta all'accusa mostrare le prove a proprio carico e non alla difesa (in questo caso H3G)... il nostro sistema è inverso rispetto a quello USA che si vede in TV, l'accusato è responsabile solo se si accertano a suo carico determinate mancanze e la controprova verificata sarebbe a caso tuo. Escluso che per un caso simile non si arriva a simile dibattito, c'è tutta la normativa sulle TLC e i relativi litigi per risolverlo... anche con la mancata comparizione alla Camera di Commercio