Il Codacons: Le Variazioni Tariffarie Comunicate Via Sms Sono Nulle

[megamaster71]

Attività Agcom in tema tariffe di telefonia

L’Autorità per le garanzie nelle comunicazioni, in riferimento alle questioni sollevate dalla lettera dell’Autorità Antitrust in tema di tariffe di telefonia, su materie di competenza di questa Autorità, ricorda che sulle medesime tematiche ha già avviato un’intensa attività di vigilanza e di controllo informandone, in data 24 aprile, il Ministro dello Sviluppo Economico. In particolare, l’Autorità è l’unica amministrazione che in concreto ha dato immediata attuazione, con provvedimenti, ispezioni ed attività sanzionatoria, al Decreto Bersani.

In particolare, l’Autorità ricorda che è tempestivamente intervenuta a tutela dei consumatori, in materia di:

• diritto di recesso degli utenti;
• trasparenza di tutte le tariffe telefoniche, fisse, mobili e di accesso ad internet;
• rimborso del credito residuo in regime di portabilità del numero mobile.

Lo scorso 10 maggio tutte le associazioni dei consumatori hanno fattivamente partecipato ad un incontro con l’Autorità sui temi sopra indicati, esprimendo apprezzamento sul metodo e il merito del lavoro dell’Autorità.

Sulla specifica questione riguardante le modifiche di piani tariffari effettuate dal gestore mobile WIND, l’Autorità è immediatamente intervenuta ai sensi dell’art. 98, comma 9, del Codice delle comunicazioni elettroniche, anche effettuando apposite ispezioni. A seguito di tale attività, l’Autorità ha già contestato a tale operatore la violazione dell’art. 70, comma 4, del Codice delle comunicazioni elettroniche, avviando in tal modo il procedimento sanzionatorio nei confronti di WIND.

L’Autorità informa infine che oggi si è concluso un procedimento scaturito dalle denunce di dodici consumatori nei confronti della società Telecom Italia con il pagamento di una somma di circa 250.000 euro per servizi non richiesti.

Tutte queste attività, incardinate nelle procure previste dal diritto comunitario, sono state, o saranno, concluse con grande sforzo e dedizione in tempi brevi. Tali tempi sono di gran lunga inferiori alla durata media dei procedimenti amministrativi.
Roma, 14 maggio 2007

come vedete si parla sempre di credito residuo

[juventinodoc00]

Concordo perfettamente con Maigret.
Inoltre il fatto che l'autoricarica nelle prime tariffe 3 fosse credito poco importa, non guardate alla forma, ma alla sostanza ovvero che è credito non acquistato e pertanto non esiste nessun legame con il credito acquistato, ne consegue che non c'è obbligo di restituirlo per l'operatore.

Concordo..

[ryanair_]

Scusa , ma dove stà la civiltà in un paese che non lascia agire il libero mercato ma che dittatorialmente ne indica la linea?
Che cosa ci sarebbe di illegale nell'autoricarica?
Io non sò come sia la Finlandia ma probabilmente li ci saranno stati motivi economici giusti per sopprimere l'autoricarica ( perchè se non è così è stata pressione delle grandi per impedire alle piccole di entrare nel mercato ).
mmm... civiltà oggi giorno è una parola grossa

perchè l'utente ricevente cercherà di tenere il più possibile al telefonmo l'igNARO utente x ricaricarsi.

Inoltre sono certo ci siano ragazzini che mettono annunci di vendita fasulli solo x ricevere telefonate e ricaricarsi.

E' lo stesso meccanismo degli 899.

E' moralmente scorretta l'autoricarica, ed è la causa del mantenimento alto delle tariffe.
ormai sono anni che le tarkiffe non scendono più.

In Finlandia un tempo c'erano tariff epiù altre che in italia, ora si arriva a pagare 7 cent al minuto senza scatto alla risposta con tariffazione ogni 30 sec. e sms a 6 cent verso tutti (anche vero l'estero)

[Max3]

perchè l'utente ricevente cercherà di tenere il più possibile al telefonmo l'igNARO utente x ricaricarsi.

Inoltre sono certo ci siano ragazzini che mettono annunci di vendita fasulli solo x ricevere telefonate e ricaricarsi.

E' lo stesso meccanismo degli 899.

E' moralmente scorretta l'autoricarica, ed è la causa del mantenimento alto delle tariffe.
ormai sono anni che le tarkiffe non scendono più.

In Finlandia un tempo c'erano tariff epiù altre che in italia, ora si arriva a pagare 7 cent al minuto senza scatto alla risposta con tariffazione ogni 30 sec. e sms a 6 cent verso tutti (anche vero l'estero)

Parlare di morale in telefonia mi sembra fuori luogo sinceramente...
Comunque non è l'autoricarica la causa del mantenimento alto delle tariffe, ma lo sono i costi di terminazione....

[megamaster71]

Parlare di morale in telefonia mi sembra fuori luogo sinceramente...
Comunque non è l'autoricarica la causa del mantenimento alto delle tariffe, ma lo sono i costi di terminazione....

non dimentichiamo che in paesi dove non ci sono i costi di terminazione, chi riceve una chiamata paga ....

tutto sommato lamentarsi delle tariffe telefoniche italiane è un po' un eccesso

[faquick]

mi sembra che SuperTua+ sia tutto tranne che ALTA come tariffa, facciamo il confronto con il resto d'Europa?

[giorgio.tomelleri]

Forse non è questione di far spendere soldi agli operatori, forse è questione di quanti sms, inviati dal proprio gestore, l'utente legge.
La raccomandata rappresenta un atto ufficiale, di cui si ha riscontro e difficilmente va cestinata.
Degli sms, non vi è riscontro, possono essere cancellati per errore; bisogna inoltre ragionare non da utenti di forum, che rappresentano una percentuale minima di utilizzatori di cellulari, ma da utenti comuni.
Quando nel 2003, H3G rimodulò il comodato , dal nome tipo Sempre 3, scrisse a tutti i Clienti, non mandò sms, il fatto che oggi i Clienti siano 10 volte il numero di 4 anni fa, non giustifica il fatto di abbandonare un sistema più corretto degli sms.
Per inciso, nessun gestore è esente dal fenomeno dei sms non recapitati.

[iy7597]

Forse non è questione di far spendere soldi agli operatori, forse è questione di quanti sms, inviati dal proprio gestore, l'utente legge.
La raccomandata rappresenta un atto ufficiale, di cui si ha riscontro e difficilmente va cestinata.
Degli sms, non vi è riscontro, possono essere cancellati per errore; bisogna inoltre ragionare non da utenti di forum, che rappresentano una percentuale minima di utilizzatori di cellulari, ma da utenti comuni.
Quando nel 2003, H3G rimodulò il comodato , dal nome tipo Sempre 3, scrisse a tutti i Clienti, non mandò sms, il fatto che oggi i Clienti siano 10 volte il numero di 4 anni fa, non giustifica il fatto di abbandonare un sistema più corretto degli sms.
Per inciso, nessun gestore è esente dal fenomeno dei sms non recapitati.

Tutto esatto e condivisibile: aggiungo che, esistendo (o essendo esistita) la possibilità di inviare, da siti web, sms con l'immissione nel campo mittente di un nome a piacimento, come si potrebbe verificare l'autenticità del messaggio ricevuto? Cioè quale valenza può avere un sistema di comunicazione manipolabile? D'altronde se il cliente deve comunicare una qualsiasi variazione al gestore tramite raccomandata, accertandosi che questa sia effettivamente ricevuta, non vedo perché il gestore, per trasparenza, non debba fare altrettanto col cliente.

[Maigret]

Se non la vedi ...

Non la vedo perché non c'è.

Invece, quello che ha fatto Wind è esattamente quanto disposto nel Decreto Bersani, alla lettera: ha restituito il credito acquistato. E cerco di nuovo di mostrarti perché.

Nel testo, si parla di non scadenza (e rimborsabilità come conseguenza indiretta) dei servizi ACQUISTATI.

Domanda (che Wind ha fatto, credo, ai suoi avvocati all'atto di emissione di questo bonifico benedetto): "Il cliente ha acquistato servizio mentre era in atto una promozione denominata "Raddoppia il credito". PAGANDO euro 50, ha ottenuto un accredito di euro 100, cioè un ammontare di servizi di valore pari al doppio di quanto pagato. Come devo interpretare il testo del decreto? Devo restituire quanto pagato, o quanto consegnato?".

Risposta, che il solerte ipotetico avvocato diede: "Cara Wind, ahité, stai più attenta la prossima volta. Tizio, entrato nel tuo negozio di servizi, ha ACQUISTATO 100 euro di merce. Non importa quanto li ha PAGATI, cioè la metà. Tu fosti, cara Wind, a fare pagare 50, e acquistare 100. Ma bada: il Pieno Wind del tuo cliente non fu mai acquistato, e quindi non glielo ridare".

Se un negozio fa il 4x2, VENDE 4, e il cliente 2 PAGA, e 4 ACQUISTA. Questo senza punte e senza ironie.

Per il resto, "Tot capita, tot sententiae". Ovvero "Tutto capita nelle sentenze".

Baci

M

[B4dMobiLe]

Domanda (che Wind ha fatto, credo, ai suoi avvocati all'atto di emissione di questo bonifico benedetto): "Il cliente ha acquistato servizio mentre era in atto una promozione denominata "Raddoppia il credito". PAGANDO euro 50, ha ottenuto un accredito di euro 100, cioè un ammontare di servizi di valore pari al doppio di quanto pagato. Come devo interpretare il testo del decreto? Devo restituire quanto pagato, o quanto consegnato?".

Eh, allora mettiamola così: io acquisto una usim st+ che prevede "accredito di credito" ogni tot chiamate/sms di tot euro. Come devo interpretare il testo del decreto? Devo restituire quanto pagato in ricariche acquistate, o quanto consegnato in ricariche previste dal contratto? E' lo stesso discorso: al momento dell'acquisto della sim era in atto una "promozione" (che non è tale ma pure peggio - per loro) che elargiva un ammontare di servizi di valore pari al numero di chiamate/sms ricevuti.

Ora, come puoi giustificare la promozione atta a raddoppiare il credito e non un contratto che prevede elargimento di credito? Dove sta la differenza? Se tizio nel caso da te riportato ha acquistato 100 euro al costo di 50, io ho acquistato un ipotetico capitale comprando la sim.